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茅于轼:追求良性市场的博弈
BUSINESS.SOHU.COM 2003年12月21日10:42
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  2004年中国将呈现什么面貌?中国是否又处于另一个十字路口?阻碍中国前行的最 重要的障碍是什么?我们该如何向世界表明,中国提供的机遇远远大于挑战?

  作为中国领先的商业媒体,《经济观察报》的观察家年会,将邀请中国最顶尖的商 业、学术领袖与高级政府官员,共同探讨2004年中国的经济走向,并作出某种或许过分大 胆的预测。搜狐财经频道全程报道此次盛会。

  2004年的中国—崛起的中国与实际之良性市场

  主持人:各位嘉宾,大家早上好,我们观察家年会今天上午的分论坛现在开始,这场分论坛的题目叫良性市场,这次论坛由我为大家主持,我是中国企业家杂志主编牛文文。接下来介绍今天参加讨论的嘉宾。北京天和经济研究所茅于轼先生,国家发改委对外经济副所长张燕生中教授,物美集团董事长张文中先生,白领公司是苗鸿冰先生,赛特集团公司总裁王辛民总裁,华宾国际集团总裁郭杰先生。

  主办方设计的题目非常宽广,刚才我们几位嘉宾在条件,良性市场的确是一个非常宽广的题目,我们今天参加讨论的嘉宾两位学者,有四位企业家,应该是近20年以来,不管是企业家,还是其他的社会阶层对市场是什么,应该是非常了解,但是我们还是没有想到,把良性市场作为一个专门的论题来讨论,这里到底有什么样的意思在里面,我们深寨其中,为什么还要回头来看无所不在的环境市场,今天大家一定会得到非常精彩的收获。按照主办方的设计,论坛开始上半场由我们讨论嘉宾每人做10分钟到 20分钟的演讲,下半场做互动。

  茅于轼:我们国家从没有市场变得有市场,现在还不太良,还要遵循怎么进入良性市场,过去没有市场,全都是计划,国家很穷,25年的市场改革现在我们确实变了。过去发生的不一样,结婚的时候都是三大件,没有什么吃,25年的变化确实是惊天动地,了不起的变化。现在我们到了目前这个阶段,现在还在发展。我们应该说整个改革的过程没有完成,有些很艰难的任务还需要我们去克服,其中重要的是关于市场的话题。市场是由谁构成的,由企业、消费者,政府三方面构成。我们理想的良性市场,应该是很有规格,各个方面都能受益一个关系,这样一个关系,能不能建立,从理论上是可以的,按照市场规则来安排各种权利和义务,这一点在经济学里得到了证明,而且在世界发达国家的实践也得到证明。我们有一个目标,这个目标为一切人所努力,所以这个目标从理论上讲是可以实现的,不需要损害一部分人保护另外一部分人,如果是这种关系,这种状态长不了,被损害人总要起来反抗。好的市场对各方面都是最有力的安排。目标是可以的,不管是理论上,实践上都是可以实现的,我们现在的位置并不是对所有人都有利,也许跟活动所配合的,而且损害别人利益的这些人最后也得不到好处,这种状态一步改成目标状态,对所有人都有利的状态,这是很难的事情。我们发达国家所经历的,他们怎么做到这一步,通过不断的,我刚才讲到这三方面,消费者、企业、政府,其实消费者跟企业站的场合不同,角色转换仍然是一个人,因为人上班是生产者,下了班就变成消费者,三方面的博弈。解决办法合作的一些法规,使得大家都觉得这个对我有利但是从现在的状况走到另一步,这是有很多条件的,我们国家现在的状况没有良性的市场,表现为企业家,我们在座有好几位企业家,也是很难。特别是你要100%,恐怕很难再往先,从这点来讲,毛病非常大,主要的毛病一方,当然两方面都有,交税也好,遵税也好,主要一方,政府是强势集团,我们从现在这一步从作为企业很难,作为政府的企业家很难,相反要是同流合污还是比较容易,比较容易一点。作为不好的企业家觉得很难,这个环境从现在的环境转变成另外一个环境,就需要一个博弈过程,博弈过程是自我立场调整,不管是形势所迫也好,还是从自己的利益也好,大家博弈中间会调整。三个方面消费者、企业和政府谁的立场最难调整,是政府。从现在非良性市场博弈转变成一个良性市场的过程,主要的困难点在于政府的自我调整。政府在市场经济中间,我们中国很多地方还不是一个有力的推动者,而是随着改革谁有积极性,企业家有积极性,现在挺难受,我希望法律改,管理规则要改,人与人的关系要改,还有工人他们要有积极性,这也是企业一部分。要靠有改革积极性,推动改革积极性的力量来协调各方面的关系,使得我们成为从一个非良性市场逐步过渡到良性市场,这个过程如果能在未来10年、15年完成的话,中国追求现代化可以说就完成了。我们知道从1840年第一次鸦片战争,这是160多年以前到现在,只有最近25年是成功了,我们办成好多事,以前140年什么事情没干成,搞的一塌糊涂。当然里面有列强的侵略,首先是英国人打我们,日本人打我们,俄国人打我们, 德国人也打我们,法国人中法战争。那个时候,抵抗外国人变成特别紧迫的,解放之后,应该说第二次大战结束,外国问题业绩了,外国不打我们,1945年第二次战争结束。但是以后的50多年,60年,只有最后25年,我们干成了事,时间不长,25年历史来说短短一瞬间,但是我们的成绩是非常大的,这25年取得的非常大,这样让我们看的更清楚市场发展,相应的市场发展,更加民主化,法制化,我们现在还不是民主社会变成一个法制社会,如果在未来的15年20年里,能把民主法制解决更好,在这个基础上,建立一个比较良好的市场,这个就是摆在我们全国面前非常重大的问题。

  中国人一百多年现代化的梦想就看未来这20多年能不能够克服困难,各方面能够互相尊重,与人为善,抱着一种宽容的精神,在这样的关系上,把我们的环境搞好,对这一点,我是比较有信心的,靠少数人不行,要靠大多数人,所有的人都动员起来,要讲宽容,要讲尊重,在博弈过程中间,多商量,多协商,多协调,这样才能使我们最后追求的良性市场得以实现。我就讲这么几句,不对请大家指正。

  主持人:茅他这些年站在人性化的市场上呼吁人的完善,包括一系列垄断和对市场的概率,我们刚才提到100年的梦想,我们才20年,的确很难实现。刚才我主题有点问题,我们这些嘉宾还没有自己介绍一下,我们接下来请另外一位嘉宾讨论之前,请各位嘉宾简单说一句话。

  张文中:今天讨论良性市场,我觉得是一个最好时机,也是一个非常好的主题,关于这个主题,一会我想谈谈我个人的想法。谢谢,我现在的机构不是纪委,是国家发展改革委对外经济研究所,我在那儿任所长、研究员。

  王鸿冰:我是从事时尚产业,就是女装白领品牌董事长,今天跟大家在一起很高兴,希望今天上午4个小时能让大家有收获,没让大家耽误时间。

  郭杰:大家好,我是华彬集团郭杰,谈良性市场对中国整个进步太重要,希望今天的探讨能够给我们各位留下好的说法。谢谢。

  张文中:是物美集团董事长,物美集团主要从事连锁商业,现在在北京、天津、上海、江苏、浙江、河北、安徽等地一共有500多家连锁超市,谢谢。

  王辛民:我是赛特总裁,对市场感受尤其深,所以今天的题目切中时弊,建立真正的良性市场,作为我们零售企业真心渴望的目标,我也知道这个问题对我们责任非常重大的,也是非常艰难的事业,让我们一起努力。

  主持人:大家一定在接下来2个多小时听大家精彩的演讲。华彬郭总经营的是高端产品,赛特王总,过去叫高的离谱,也是高的消费者零散地。到底变化会怎么样演变,到底不良的市场在诸位企业家和专家的眼睛里面是什么样的体现,现在继续我们讨论,有请张教授给大家做一个主题演讲。

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