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“2004年中国企业高峰会”定于2004年9月12日-13日在北京召开。本次会议由国家发展和改革委员会主管、中国企业联合会和世界经济论坛共同举办。本次会议的主题是：崛起的中国：从快速增长到理性发展。来自全球著名跨国公司领导人、著名华人企业家、各国政要、国际机构代表、经济权威专家、主要传媒代表等数百名高层人士将出席本次会议。国务院领导将亲临会议并讲话。搜狐财经全程直播本次活动。
主持人（胡舒立《财经》杂志主编）：我们现在开始。
今天我们这个分组的题目是关于国有企业改革。大家都知道，从党的十五大以后，国有企业改革一直在加快明确了国退民进的目标以后，国有企业的改革一直在有步骤地进行，一直到今天，特别是在党的十六大以后，成立了国资委，在新一届政府上台以后，在机构体格一系列措施非常重要的一条就是落实了国资委的成立，并且开始着简建立现在的国有资产管理体系，因此国有企业思路比较清晰的一项改革的任务就是到了改革的时期。今天这个小组就是讨论这个话题。
我来主持这个讨论，发言的顺序先是由人民大学的客座教授ＩＳＥＵＸ，然后是刘晓光，然后就是Ｍａｒｉｎ，他是专门负责摩根亚洲地区收购兼并的负责人。最后是Ｏｒｒ先生，他是麦肯锡在中国的负责人。讲的顺序是这样的，每个再认讲之前我会把每个人的背景介绍一下，把每个人想讲什么介绍一下。然后有4个人是用英文讲，我和晓光用中文讲。他们4个都讲按以后，我们是耶鲁大学的副教授会给他们每个人的演讲做一个点评并且提出一些问题，因为他是作为在我们这个组里面作为挑战者出现的，最后再请大家一起提问题。我们这个一共大概时间是要延续一小时15分钟，中间没有休息，时间比较紧，大家有什么问题现在可以构思。
第一个讲的是Ｉｓｅｕｘ的。他是外资投资顾问，他全国政协的特邀委员，也是中国的全国政协唯一一个外籍的委员，他是一个法国人，现在是人民大学的客座教授。Ｉｓｅｕｘ教授给我们讲中国机构研究改革的心得。下面有请。
Ｉｓｅｕｘ：谢谢。
就像胡先生讲的我是法国人，确实我的英文并不是特别好，我的英文肯定特别差，确实如此。我们这次谈的问题是国有企业的改革，但是我想给大家介绍的是目前在进行哪些改革，我认为哪些问题在过去的一年中是比较重要的问题特别是在党的十六大之后。我们知道，去年党代会也召开了，我们有个重大的事件就是十六届三中全会中提出了一系列重要的指导方针，还有一些要执行的问题，这都是全国人大要开展的问题，今年全国人大要开展一系列的工作。下一个政府的指令就是想给大家明确地介绍一下国营企业改革是怎么样。我不讲银行业的问题，法律的问题我不讲，我主要是讲一下总体的情况。
第一个重要的问题我认为是至关重要的一个问题，而且我们已经讲了很多，这个问题就是在西方讲的也很多的问题，就是现在正在致力开展的中国的公司治理的模式，这种公司治理的模式在中国是一种好像是国资委的建立就是典型地要开展企业的管理，这是一个专门的机构，这各机构是由马凯先生领导的，我知道马凯先生在我们这个会之后另外一个会上发言。国资委是非常重要的委员会，因为不是一个办公室委员会，而是国务院的一个部门，要看组织机构，他管的东西比较多，有很多的行政管理机构，是松散的关系。同时他是来自过去大型企业工作委员会发展演变而来的，过去我们把它称之为大型企业的工作委员会，属于中国共产党的一个工作。这是江泽民成立的大型的国资委，我对此非常感兴趣，也研究这个问题，他怎么样自我介绍，把它介绍为一种好像是股东所拥有的机构一样，国营企业者都是股东一样，至少有192个不同的大的企业都由这个委员会监管。实际上在这个委员会中，它都是一些在我们党中央的机构，实际上我认为，我是这样的感觉。中国共产党对股份制这个问题其实有这样的观点，这种董事会指定一些董事，首席执行管等等，甚至还有一些外国人，它完全带动资本的框架来进行这个工作，每季度每个年度，来汇报一次，来看看股票交易的情况怎么样，好像这完全是西方的资本主义用的公司治理的架构，好像指定了公司董事会工作。但是值得注意的是资本主义的方式实现的是共产主义的目的，就是我们要建立一种新的公司治理方式，我们有股东的利益要代表，但是又是共产党建起来的，这是非常值得注意的。我想说这是中国模式的公司治理，这是非常独特的，可能是第三种方式，因为过去欧洲一直在寻求第三种公司治理的模式。另外我还认为这是一种共产主义的过去好像是走私派什么的，现在已经把这种方法用在了国有企业的管理方面，过去毛主席认为邓小平是走私派，他原本是用走狗，现在用走私派，现在国有企业就是朝这个方向来发展的。
另外有一种新的框架，这种框架是由中央委员会所建立起来的，我们下周就要讨论这个问题，这是在十六届六中全会上下周一讨论的问题，就是反托拉斯法，我觉得这也是一个非常重要的问题。我们现在开始担心一些外国的公司在中国有垄断的做法，但是我想说这种建立一个反托拉斯法在这种国营企业方面来搞这种工作是非常重要的，这种反托拉斯法现在还没有公开，下个礼拜将在中国的会上进行讨论，最后这个法律将会在明年3月份的时候，全国人大上正式加以批准通过。然后国务院在明年将要落实，但是它又是非常重要的，因为可能是最终的一个国有企业的组成部分，它是非常胆大的，非常勇敢的一个措施与做法，现在我们共产党想建立很多这种公司的运作方式，这样我们在改革和结构管理过程中都是要沿着这样的方向来进行的，比如在国营企业中，在过去5、6年中都是在这方面进行改革的，因此我们应该有一个非常好的法律框架、架构，这样就可以让其它的公司也有这种可能，如果出现问题，有问题的话可以用法律来解决，这样就问题去法院解决，这样我们就可以控制或者打击那种垄断的做法。
我不想多说了，因为我的时间只有10分钟。
下面我还想说一句话是另外一个问题，这是去年的十五届三中全会的走出去战略，这是一个非常重要的做法，并不是一个短期的措施，实际上是中期长期的这么一种计划，对国有企业改革来讲是非常重要的，这样你可以让国营企业能够全球化，这样就可能让他们能够从中国银行获得贷款，同时购并其它的中国之外的一些公司，例如大家可以看在能源这个领域当中，最近有一系列的交易，两周前有个交易，就是在安曼，另外在苏丹也有，伊朗，在俄罗斯都有这样购并的案例，实际在能源业这是一个重要的领域，我觉得这可能是走出去最早盈利的这么一个行业，但是我觉得现在这个框架在很多的行业中现在也会逐渐地建立基础。
最后我要讲的一点就是最终政府或者至少是中央委员会他们非常注重于要不断地保持监督、监测经济的发展，这并不是过去的方针，并不是60大企业金融机构，90多个大型公司，或者证监委、银监会管的一些公司，这两个证监委和其它的机构都是其它的机构演变过来的，这些公司将扩大成一千家公司，也就是从40％到今后的更多的资产都要置于中国共产党的直接的监管之下，我觉得这是非常健康的一种做法，实际上这是对我们国家总资产60％的直接监管，这也是我们经济的直接监管，这样可以让那些私营企业来参用这个，另外在这个10年底我们的ＧＤＰ会进一步增加，同时向大家展示在十六大上讲的保护私有财产，这是非常好的趋势，对私营经济来讲，对共产主义的做法也是非常重要的，因为你可以购并一些公司来发生变化，也就是说外国抓大放小，小的不用管了，抓大就行了，就有这种可能性，让那些小公司可以被大的公司购并下来，这种购并的方式可以帮助我们建立一个非常健康的市场环境，最终它会使我们的经济能有持久性，至少在今后的20年有持久性。
