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尽管大家都知道，汽车将成为我国支柱性产业，但是今年的车市却着实不敢叫人恭维，虽然汽车的价格是一个劲儿地往下降，但是老百姓就是光看不给钱，这把那些经销商厂商可急坏了，不过回过头替那些准备买车的人想一想，他这一买，万一明天又降了怎么办呢？今天我们就从汽车降价谈起，请来了一位业内的专业人士来和您一起聊聊汽车的事。这位权威人士虽说不是什么大预言家，但是他在几年前说过的，让三万元汽车开进中国家庭，大街上跑着十万元跑车的承诺却在一一兑现着。并且他对中国汽车业的预测，不仅会在业内外引起轰动，还会让国内外厂商都感到头疼，他就是吉利集团的董事长李书福。
资料一：
1963年，李书福出生在浙江台州。现任吉利集团有限公司董事长、浙江吉利控股集团董事长。上世纪80年代中期开始创业，先后造冰箱、生产镁铝曲板、经营装潢等行业。1994年起开始生产摩托车，1997年进入汽车行业，立志“造老百姓买得起的好车”。在四年的等待之后，李书福终于拿到了汽车生产许可证，成为中国第一家制造汽车的民营企业。由于李书福敢说敢做，被业内人士称作：“孤独的民族英雄”、“天然的搅局者”、“汽车狂人”……
李 南：您好，李总，我们知道今年夏天全国出现了高温天气，但是好像为此形成一个比较鲜明对比的是我国的车市，那么车市从这几个月出现了一个明显地下滑，那作为一个非常著名的民营汽车厂商的一个老板，您的这种感觉是不是会感觉比较深刻呢？
李书福：是，我们天天在这个行业里面，对这个市场的反应非常敏感，这主要是中国经济宏观调控以后所带来的一些效应。本来他要投入，你就想提收，他本来要投资买一百辆汽车的，现在他不买了，本身要投资，比方说买一架飞机的，现在他不买了，本来要投资造一栋大楼的，现在不造了，很多嘛。
资料二：
有人说，眼下银根收缩和接下来的宏观调控就像是一场疾风骤雨的革命，而由此引发的“车市动荡”也必定是前所未有的。政策层面的走向引起了业内人士的思考。有专家认为，汽车市场火爆时，外商、国企、民企可以相安无事一起赚钱，但当国家对汽车产业进行宏观调控的结果，很有可能是大型国有汽车企业受到保护，民营企业有可能成为“牺牲品”。那么，作为国内汽车生产领域惟一的民营企业――吉利对此是否也会有所感觉呢？
李 南：对于这种宏观调控，您觉得整个行业做好准备了吗？因为汽车行业出现井喷以后，大家整个是比较乐观的，到后来很多的比如上市公司，希望通过各种方式进入这样一个产业中来，也看到它高速发展的一个前景。那么现在突然一刹车的话，整个行业觉得这种准备是不是足够充分，目前的应对方式主要是哪些呢？
李书福：在几年之前，人家都认为汽车这个行业在中国会有一个相当长时间的成长期，所以大家都希望进入这个行业，取得自身发展。那么2004年5月份以来，这个行业发生了改变，那有些人可能也会因此而发生改变，要是我，或许他们这样人的话，我肯定会改变。比方讲我现在还没有进入这个行业，我想就不能再进入了。
李 南：您刚才说的是对于将进未进的这样的。他们可以抽身早，还没有进入的话跑掉就是了，那么对于目前已经在这个行业当中一些厂商来说，整个行业那么目前进行这种自保也好，还是说整个怎么样能够缓和目前的这样一种压力也好，它有没有一些准备？
李书福：那这个东西的话肯定要根据自身的情况和市场的变化而且要做出调整，拿我们吉利来比方的话，我们已经进入这个行业了，那现在中国经济发生了改变，跟我们的预计不一样，那我们一定要做出调整，那很多了，战略性调整。比方讲，我们本来计划明年生产三十万辆汽车，那么根据目前这个情况，要做出调整。
李 南：投资的减少
李书福：不光是投资的问题，产品的战略，制造战略，我们的技术方面的战略，人才方面的，以及资本方面、市场布局等等一系列地都要做出调整。那么今年我们计划是十六万辆，那么现在这个情况的话，我们不能再按照十六万辆，我们改变了，要按照12.6万辆来进行安排生产和销售。一系列的变化，然后我们把工厂进行合并，我们把宁波的合并到宁海去，然后我们新的产地，本来要建工厂，暂时停一下，就不建了等等一系列的调整。
资料三：
今年中国汽车业还有一件大事，就是新的《汽车产业发展政策》的出台。在这一影响中国汽车业未来方向的新政策中，明确规定了新建汽车项目投资总额不低于二十个亿，其中自有资金不得低于八亿元人民币，要建立产品研究开发机构，且投资不得低于五亿元人民币。此外，提出要“建立汽车整车和摩托车生产企业推出机制”，而这就意味着，民营资本进入汽车领域的门槛被提高了，借壳上市的路将被堵死。一惯语出惊人的李书福对此又会有什么看法呢？
李 南：那么今年以来发布的这个《中国汽车产业发展政策》，就是所谓的汽车新政，引起大家一些关注，有人认为这个政策其实从很大程度上，它是抬高了整个民营经济准入的这样的一个门槛的。其实您作为一个民营汽车经济的一个代表，对于这样一个政策，您怎么看它对中国汽车的影响？
李书福：这个门槛呢确实跟原来不一样，原来没有这个规定，现在有的，规定这个门槛，也就是说，汽车这个行业，它有一个特点就是资金密集，技术密集，人才密集。大投入，大规模，它所面临的都是全球性经济竞争，不是区域性的经济竞争，所以根据这个行业特点，这个产业的特点，国家做出这么一种规定，我觉得这个是可以理解的，当然有一些想进入这个行业的人，他可能会觉得这个规定限制了民营企业进入这个行业，这个也有情可原。
李 南：每一个产业这种成熟，它总是会经历特别激烈的这种市场拼杀之后，最后可能会形成少数几个寡头垄断，或者说有一批这种很好的企业来在这个市场占主要地位的。那觉得目前中国的汽车业，它是需要完全自由竞争的环境，还是需要一种宏观上的控制和规划呢？
李书福：它就是跟自由竞争规定了一个游戏规则，就是说大家都按照这么一个框架范围之内展开自由竞争，那么比方说，我们几个人打扑克牌，打麻将，它也是自由的，但这种自由是规则的，并不是瞎弄的。
李 南：还是自由的，尽管它提高了很多门槛，尽管它的门槛比如投资总额不低于二十个亿，其中自有资金部分不低于吧八亿元，对于很多企业来说可能是一个非常高的门槛。
李书福：它现在规定这个数额是最低的。你没有这个钱真的做不起来。
资料四：
从最初的开照相馆，造冰箱、开装潢厂、生产摩托车，到生产吉利汽车，李书福最艰难的时候算是过去了。但在这个应该算是收获的季节，他并没有认为吉利可以万事大“吉”了。他清楚地知道，新的历史时期，新的发展阶段，新的国家政策，新的市场环境，吉利还会面临着新的问题。
李 南：今天我看到您的话，我也说，您比我想象要年轻，因为之前我没有见过您，我觉得经历了这么多磨难的一个人可能不会是从现在看上去，满面红光，尽管目前是一个比较，发展比较平稳，比较快速一个时期，但是就是说，怎么说呢，感觉到在整个的这几年吉利发展的这个过程当中，您是不是觉得，现在已经是享受一个成功丰收果实的时候？
李书福：我觉得这都相对而言。10年前20年前8年前和现在，它都面临着困难和问题，一样。我从19岁开始小打小闹，慢慢一步一步地发展，从来没有感觉到说，万事大吉了，现在成功了，也从来没有感觉到，现在面临危机了，马上走上绝路，所以你刚才问的，你说这个汽车是不是可以去摘取果实了，这个汽车它是一个没有重点的马拉松赛跑，一天到晚跑的，你不能停的，你停下来你就退出去。
李 南：压力没有以前那么大。
李书福：有不同的压力。
李 南：那您最大的压力是什么呢？
李书福：不同的阶段是不一样的，比如我们一开始的时候，我说要造汽车，人家问几个问题，第一，你能造起来吗？第二，国家同意吗？第三，你能卖出去吗？第四，你能赚钱吗？第五，质量怎么样？第六，中国加入世贸组织以后怎么办，外国汽车工业那么发达，六大问题始终摆在我们面前。那么我们一个一个解决了，所以你说现在，我们面临什么问题，新的历史时期，新的发展阶段，面临的是新的问题。
李 南：什么样的问题呢？
李书福：比方说现在不是说我们计划今年生产十六万辆，那么不是现在调整到12.6万辆，本来一个月卖一万多辆，现在一个月卖个七千辆、八千辆。本来我们今年利润计划十个亿，现在不行了，可能变五个亿了。那么这些问题的话就带来一系列的麻烦。
资料五：
摆在李书福面前的麻烦，并不是那么简单。奔驰、宝马等国际汽车大鳄国产化速度的加快，上海大众、东风汽车等合资企业的大规模投资扩产，以及众多企业推出的低价攻势，都对吉利形成了高压态势。面对困境，李书福却说，即使前面是“十面埋伏”，也要和吉利汽车一起“卧薪尝胆”拼到尽头。
李 南：想到过和外国的企业去合资吗，当时我想也会有很多企业来找您，都盯准了吉利这个牌子。
李书福：这个很多人也说，其实我们不能跟人家合资，我们如果跟人家合资的话，我们就失去了我们的主动权，我们就没有我们的讲话地位了，中国也不可能有三万多的吉利汽车。
李 南：一定会失去这些吗？
李书福：一定的，因为外国的汽车公司它不愿意生产三万多的汽车。外国汽车公司的话，它的每一辆车的固定费用就很多的，也就是说零部件都不算，光是它的吃喝，光是他的这种平常的这种费用，摊销每辆就要几万块钱，因为他规模太庞大了，他费用很高的。所以三万到五万元这么样的汽车，也只有我们中国人才能造出来。
李 南：那么当时你有没有想过，比如很多外商找您合资？的时候，您有没有想过，尽管合资之后，您说可能会跟您当时初衷有所悖，您说您希望能够去造中国人都买得起的好车，跟他们合资？之后，可能价格会提升。但没有想过，他可能反过来把您吃掉，连这样一个机会都没有了吗？
李书福：把我吃掉？
李 南：是啊，你不跟他合作也许最终，周围就是可以说是群狼环伺四周的时候，那这种压力是非常大的，最终您可能，如果一旦没把握好的话，也许会失去这样一个机会，也不如跟他们合资呢，可能好像有很多厂商这么想。
李书福：你讲这个也有道理，因为这个美国人有句话就是打不过人家，就跟人家合了，就投降，你讲这个看你怎么感觉。
李 南：难道不能双赢吗？
李书福：是可以双赢，就是跟人家合了，在中国建一个合资公司，这是双赢吗？这怎么会是双赢呢？比如说一个日本的公司，说跟我们在这里成立一个合资公司，这是双赢了吗，对于它来讲是一个分支，是一个很小的分支，它随时可以关门，因为它总的体系排在全世界，而对我们来讲是所有的命运都在这个地方，这怎么会是双赢呢。我们想要做的事情不是说简单地跟人家做一个合资，来求得生活的平安，来获取一点的效益，不是这个追求，看你追求什么，我们的追求是要在这个行业里边能够走出一条完全独立于全世界所有汽车公司的，拥有自主知识产权自主品牌的这样一个汽车公司。
李 南：施以长计以置疑吗，你可以引进了技术，引进了管理，引进了什么什么，我们不是一直这么引进吗？
李书福：引进了跟他合了话，你就不存在其他的了，因为你跟他合了以后，肯定人家要控制你。
李 南：依您的经验和判断一定会控制。
李书福：那也不一定，那看你怎么合，你的合同条款是怎么写的，得根据现在中国那么合资公司就是这个样。是不是？
李 南：您不愿意这样，走这条路？
李书福：最起码到今天为止，我们肯定不愿意这样，明天怎么样我现在还不知道。除非确实是走到了一个不能再走的程度了，那就简单地，我们就卖掉那一个汽车公司算了，我们也不搞了。
资料六：
从1998年吉利的第一辆豪情下线，到三万元的吉利车满大街跑，一直以 “造老百姓买得起的好车”为己任的吉利始终发展自主品牌，到现在就连13.88万人民币的跑车“美人豹”也 “跑”了出来。很多人又发出了这样的疑问：“跑车的新版本又出来了，干嘛动作那么快？不会又象2002年底的丰田诉讼那样有“侵权”嫌疑吧？”李书福用幽默的语言做出了回答。
李 南：李总可能是一个民族主义者，因为您在很多地方会说我们要强调民族品牌，我们怎么样（开发）自主知识产权？那么吉利会有一些东西是要交什么技术转让费吗？
李书福：作为这个知识产权是跟人家合作而来的，也不是说跟人家合作而来的就不交自主知识产权，不是这么讲的，简单地来讲，我们要写一篇大作，我可能写的不怎么好，但是我可能会叫老师给我指教一下，但是这篇文章一定是属于我自己的。是不是？那么汽车也是一样，我们在设计整个汽车产品的过程中有很多地方我们可能会有疑问，我会在世界上找一些高手，知名的一些专业的公司。
李 南：来帮助您解决问题？
李书福：你比如讲这个公司发动机非常好，这个公司变速器非常好，那个公司汽车电子非常好，这个公司底盘很好，不一样的，汽车它是分很多个类别。那么到底哪些方面，我们解决不了问题，我们就把这些方面给相应比较好的专业公司进行合作，来解决我们所面临的问题。这样解决了以后也是属于我们自己的知识产权，这不是人家的，因为我们把钱付给他了，我们也已经学到手了这个技术，是这样一步一步地推动我们开发体系的完善和产品品质的提高，以及我们整个技术体系的形成。
李 南：还是会有人说，会觉得比如吉利这个前脸像谁了，这个名字又像谁了，这是偶然的还是说是借力打力？或者别的什么？
李书福：这个跟我们一开始进入这个行业的水平有关系，我们那个时候对这个行业的认识是不足的，或者是表面的很肤浅，所以我们认为这个脸比较好看，所以就用了。但事实上这个汽车的前脸设计，很多也差不多，包括后面那个后尾，你说像的挺多的，只是因为吉利是个新生事物，受关注的程度特别地高，所以大家总是会讲出一些令有些人刺耳的话。实际上从法律上讲的话，我们都是属于自主开发的产品，不存在侵犯谁的知识产权的问题。
李 南：我们想最新款的跑车“美人豹”，我们非常简单地联想到“美洲豹”类似于这样一些东西，对于这样这些东西，会有这样一个联想。以为豹妹来了呢！
李书福：这个“美人豹”的名字是怎么来的你知道吗？就是我们在设计这个跑车的时候，第一，肯定要漂亮；第二，要动感，因为它是个跑车，要流线。所谓的美感，因为是中国设计的，主要市场在中国，它的美感是东方的美感，我们东方人的一种审美，这样的话，我们这个设计师很鲜明提出一个观点，东方美就是说人体艺术和这个汽车的车身艺术，这是全世界所有汽车的设计都是把人体艺术和汽车的车身艺术组合起来，以前我们不叫“美人豹”，那个时候叫什么“美女豹”，太难听了。要大方一点，所以这样大家来七嘴八舌地来说，这个“美人豹”怎么样，豹，不是跑得很快，有速度有动感，这个美人，她也不是美女，是个美人嘛。
李 南：美女跟美人有区别吗？
李书福：有区别，所谓美人的话，可以是美女，也可以是一个男的，也可以叫美人。所以它是一种人体美学一个概念，所以把人体美学和汽车的动力，和豹的一种形象怎么样能够把它有机地组合起来，这一款跑车这样组合起来的，根本没有想到美洲豹。
资料七：
李书福对汽车着了迷，甚至对汽车的任何一个部分，哪怕是一个小部件的设计他都要过问。但是对于汽车以外的事情，特别是外界对他个人的评价，他却满不在乎。当记者问到李书福本人对众多业界对他的称呼中，哪一个更准确时，他的回答依然就象在很多场合中说的一样：“我就是农民”。
李 南：您对汽车其实研究了十几年了，那这种汽车情结是来自于您的商业敏感还是真的有某种其它一些东西？您这么执着？
李书福：简单来讲的就是作为人的追求。在那个时候我们感觉到中国汽车这个行业是存在这个机会，那当然是十几年之前，跟我走世界有关系。我到美国，到世界各国，我就发现人家的汽车工业非常发达，人家的道路都是十几个车道，密密麻麻的汽车。而我们那个时候的话，都是很窄的乡间小道，都是那种石头沙子弄的那些路。我们认为中国的汽车工业一定会发展起来，那么中国要改革，而且要深化，中国要开放而且要扩大，中国人员要走向繁荣，没有汽车，这一切都不可能变成现实，这是肯定的。
李 南：除了您一腔热情和非常好的一个理念和愿望，其他的可能一切条件都不太具备，而且整个过程又那么地艰辛，凭什么去执着地去认定这个目标是正确的是科学的决策呢？
李书福：那我也不知道，就是我一个人，讲实在话应该这么讲，上上下下，左左右右是没有说同意我的观点，这是讲实在话，我是这么想的，有些事情的成败跟这个机缘很有关系。
李 南：就是你自己也不知道可能，为什么会这么执着去做这么一件实行，有没有赌徒的心理，赌一把。
李书福：我想有些东西可能是一种感悟，最起码我们进入汽车这个行业，我认为自始至终从来没有一点的好像觉得这条路走小去会有危险，没有这种感觉，这个肯定没有。
李 南：这个名字起得很好，吉利，是您起的吗？
李书福：吉利，当然是我起的。
李 南：象自己的儿子一样，这名字肯定是父亲起的。
李书福：是。
资料八：
对于吉利的未来，李书福有很多的计划：到2005年，吉利实现年产销轿车三十万辆；2010年，实现产量一百万辆。我们无法去判断李书福描绘的蓝图能不能实现，但我们有理由相信，总有一种力量在支撑着吉利前行。就象李书福自己为吉利写的那首歌的歌词一样，“该走的路我清楚”。
李 南：有很多形容您的词，包括比如说“汽车狂人”、“搅局者”，还有包括“孤独的民族英雄”、“豪情革命家”等等，不一而足，您觉得您最喜欢哪一种称呼？
李书福：我的形象呀，我觉得总起来讲的话，我们是一个比较忠厚老实，脚踏实地，用最笨的办法去解决最难的问题。
李 南：耕耘者，是个汽车产业的农民。
李书福：我就是农民。我们会一步一个脚印地去做好每一件事情，对自己所做的每一件事情，负百分之一百的责任，所以至于人家怎么评价，这当然，这是人家的权利。
李 南：我知道有一首叫“吉利之歌”是吗？
李书福：我们吉利歌叫《力量》，力量在风中回荡。
李 南：还有一首叫做《我清楚》是吗？不同的几首歌，哪首歌是厂歌，很多版本。每天下班给工人放的那首歌是什么？
李书福：《力量》嘛。《我清楚》也有。
李 南：理想，包括不低头、不认输，擦干泪、坚持住。
李书福：是，《我清楚》是这样的，就是在我们进入这个行业的那个时候，我们1998年8月8号开始下线第一辆汽车，所以后来的话，大家都觉得搞不成了，很多人都劝我，你不要走下去了，不会成的嘛，是这样说，当然现在也不一定成，也不知道，也许不成，但是我们还在继续坚持下去。那个时候我就是说“我清楚”，就是这意思。我清楚的话我就写了这么几句话，然后让人谱曲大家一起唱。
李 南：不低头，不认输，擦干泪，坚持住。
李书福：人在旅途，谁知道前方有多少条路；酸甜苦辣，早已留在记忆深处；清晨日暮，阳光、星光为我引路；春夏秋冬，希望就在不远处；不低头，不认输，擦干泪，坚持住，该受的苦，我来受，该走的路我清楚。标题就是《我清楚》。
李 南：对于李书福这样一个汽车行业的另类，你可以说他是堂·吉诃德，也可以说他是汽车狂人，或是一个不按牌理出牌的搅局者，但是他清楚他要做什么，并且始终执着地坚持着。
