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王志纲：其实今天上半场听完了大家的讨论，我发现关于咱们城市品牌营造也好，或者魅力城市也好，其实面临一个三维空间，但是我们的角度不一样，所以产生了一个三岔口，其实任何一个城市，他无非是三种指标来衡量，第一个是投资者，它的眼光是一个标准，第二个是居住者，第三就是所谓的旅游者。按照近者悦，远者来。当你是一个离开成都的人，又能够发自内心来赞叹成都的时候，一个错位，第二个说明它确实很好。最近我刚从温州回来，我去看座谈会，当时在开座谈会的时候问到一个问题，就是说哪个地方最有投资价值。最后得出一个回答，一千万以下的老板说是西部，东北。所以一千万以下的老板主要是靠运气。一个亿以上的老板说长三角，珠三角的周边城市。十亿左右的老板，他说最有魅力的城市，是北京，上海，纽约。为什么呢？后来他告诉我们，我们的战略是四句话，温州出产，上海出品，北京出名，纽约出击。后来我就问他上海怎么出品，一个是研发，一个是打造品牌，北京为什么出名，中央电视台，最后我说效果怎么样，他说效果非同一般。可能一个城市，他可能是一个三维的。这是一个活生生的东西，我不知道这个准不准确。丁教授能不能就这些问题，怎么准确的把握咱们的投资价值的问题，不出现三岔口这样的现象？
丁力：我觉得一个城市的城市品牌的确从很多方面都可以去把握，文化人有文化人的看法，经济人有经济人的看法，但是我觉得今天我们这个会，特别是单大伟主持的这个东西，我估计经济可能是主体。投资投资总是还是想赚钱。那从赚钱的角度，我认为城市，我是很同意刚才王老师这个说法，所有的城市，上海和喀什是不能比的，因为这两个城市无论是经济总量，还是发展水平，都不在一个层面上，比如说我丁力和约翰逊去跑100米，跑也白跑，没人看。城市价值在不同的经济发展水平上，人们对他的要求是不一样的。小投资者，主要是劳动的意义，从这个意义上，他追求的是低成，他这个地方什么都便宜，最后他发现我小本买卖我就可以赚钱。还有一些是要走另外一条道路，在世界上只有两条路可以赚钱，一条路追求低成本，还有一条路追求高科技。从玩儿大的角度来讲，他可能比较看重的是上海，看重的是纽约，看重的是人才荟萃，这个时候成本不是最重要的，最重要是能不能通过创新抓住高端市场。所以城市的确是这样，不同的发展水平，我们用同一个尺度去衡量，可能是近似于荒谬的事情。所以我们应该分分类。
单大伟：现在我们感觉到中国城市与地产是相辅相成，中国城市化也正在加速，中国地产处在一个新的起点上。那么在这个时候，我们感觉很多城市在做一些招商活动的时候，他们很迷茫，他们不知道来投资的机构到底在什么地方。我们2001年帮沈阳市政府做过一个推介会，在这个推介会当中我们发现一点，很多政府的一些信息，跟企业之间不对称。由于他的不对称，在招商的活动当中就必然产生一些假大空的东西，就是临时把投资机构都找来，实际上会后是没有成交的，而且现在很多城市都面临一个城市商机的展示，招商引资的这样一个过程。那么住交会实际上是想打造一个平台，一个城市通过住交会的平台的展示，通过展示城市的形象，城市的环境，城市的定位，从而使消费者对整个城市有一个大概的了解，从而进行关注和投资。那么中国的开发商，我们接触也特别多。
因为住交会是目前国内最大的房地产商务博览会，很多企业的老板也在寻找商机。很多开发商都要做跨区域的发展，到目前为止，中国也涌现出一批跨区域投资的开发商，他们也在寻找一些城市，这个时候信息是不对称的，我们希望通过住交会这个平台，给一些城市提供一些城市形象宣传，城市投资环境的介绍，同时推出一个城市招商引资的这样一个活动，反过来也是为我们的房地产商，和投资机构，提供一个投资获取信息的这样一个平台。其实住交会通过这五年的举办，我们已经扮演了这样一个角色，今年移师上海以后，跟《21世纪经济报道》联合打造一个城市形象宣传，城市品牌塑造，城市招商引资拓展的这样一个平台。那么到目前为止也取得了非常好的成绩，我们去年帮两个城市做了两个活动，刚才也介绍过。通过这些活动和参与，两个城市都获得了巨大的收益。整个天津的房价从去年上半年，到今年有一个非常大的质的变化。第二个是无锡夜，做了一个无锡的项目推介会，无锡市政府推出的几块地，全部都名花有主。通过这个，我们知道城市需要一个平台，而不是一个形象的定位。
王志纲：看来城市营造城市品牌是一个热门的话题，也是一个充分商机的话题，因此是永远争论不清楚的。下面的时间就留给我们的记者提问。
主持人：其实我们好象也有记者想问一下王志纲老师。我们掌声欢迎他们两位再回到我们的嘉宾席上。刚才几位专家都讲城市品牌的营造，王老师您对城市品牌的塑造方面有一些什么新法？
王志纲：我这个角色很特殊，昨天在上海参加了中国地理学会的一个年会，当时院士也去了，很多博士导师也去了，我们发现面临一个很大的难题，要先做一个自我介绍，我有三句话，第一句话，我是一个不明飞行物。第二，我是谁，第三句话，我们任何一个城市，和区域，不管多么复杂，也只有五个阶段，第一个步骤，当你分析任何一个城市和区域的时候，离不开城市定位，上海市为什么找我们，中国这么大的团队，怎么会找我们这个不明飞行物。就是第二产业和第三产业，谁重谁轻的问题。然后就是城市的产业梳理和整合，有形的，无形的，比如是文化，在今天我们的中国，文化值多少价值，第三个才是城市战略的制定，然后才是城市空间的布局和规划，为什么中国的城市会出现很多同式化。第五个，单一的形象包装这个肯定是不行的。光是这点我就说不清楚，但是我对所谓的区域竞争城市战略，我是分成四个流派，第一个流派就是咱们从纯粹的经济学转过去的，叫做城市经济学，第二个是所谓的地理经济学转过去的，他们讲的是资源配置，第三块是从规划过去的，讲的是空间整合，第四就是从市场营销的角度，就是品牌打造，传播整合，包括中央台也来插了一勺子。那么我们是谁呢？如果要说的话，我可能是在这四个层面上，然后从市场可操作，可运行的角度去提供一个解决方案。
记者：现在我们这个城市开发经济营造，这些东西往往是政府企业和一些专家，就是官、学、商一块在一起做的，西安高新区，他自己又是开发商，自己又是代表政府，我不知道您觉得这么模式是合理不合理，如果不合理的话怎么区分？
陈淮：我发现媒体现在他们的背后所办的这些活动，坦率说都是商业目的的，并不是在公正的评价，当然对推动社会发展还是有益的。但是刚才提问者说政府来参与，或者说商人来参与就一定不好吗？新加坡是谁推动的品牌塑造，是不是政府塑造的？最干净的。他刻意打造，为了打造这个品牌甚至吐口香糖都给你抓到监狱里去。那么商人有商业动机就一定不好吗？昆明的世博园，比世界级，比园艺这两个概念都不着边。第一说不上世界级，第二个说不上园艺。但是成功不成功呢？他成功的打造了昆明，从春城到旅游之城的转变。云南的旅游业由此迅速成事。当然包括我本人，基本上不同意我们做这种评比，但是一些地方政府，或者是为了自己经济发展，或者是一些地产商，为了自己的商业价值而做这种活动，我觉得也很好，刚才王老师说不明飞行物，就像律师一样，你总是为你的当事人服务的。
记者：您刚才也提到，不太赞成评选这种城市排名，上半场的时候，有的专家对城市品牌有意识的打造这种品牌，也不是很赞成，那么您刚才提到运营城市的概念，上面也不让提了？
陈淮：我只是说这是一个坏概念，学者们也不赞成。
主持人：同时陈主任并不是非常排斥全部的排名。
陈淮：我全部的排名都排斥。但是我们也不要刻意去说城市品牌，但是有些城市品牌确实有成功的经验，新加坡和昆明都是有成功经验的，但是也有流水似的花钱，打造到最后，除了打造一个市委书记，最后可能还有一点问题什么的，也没有打造出多少城市的。
