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第一访谈
本报记者 余明 马斌 上海报道
伦敦金融城，毗邻泰晤士河，位于伦敦的核心区域，这是一个12世纪罗马入侵时建立的面积仅为一平方英里的古城。
但是除了一般古城具有的观光旅游价值之外，伦敦金融城更是世界顶尖的国际金融和商务中心，不但是英国的核心，更是全球的重心。
每天，这里5000多亿美元的外汇在这里流动，70％的欧洲债券在这里交易，8000多亿欧元的期货交易在这里进出，整个英国的3％的GDP来自于这个狭小的一平方英里。
10月26日，这个古老金融中心的掌门人、伦敦金融城第676届市长付博德（RobertFinch）首次来到上海，此次跟随付博德到上海的，还有伦敦证券交易所主席、伦敦金属交易所负责人等组成的伦敦金融业高级代表团。访问期间，《21世纪经济报道》独家专访了这位世界上“最富有”城市的市长。
金融中心之门
《21世纪》：现在国内企业更多的是和纽约的金融机构合作，而不是和伦敦的金融机构，你认为伦敦有何优势？
付博德：伦敦拥有世界上最大的投资资金。在伦敦市场上，可以投资的资金是纽约的两倍。世界上45％的金融交易发生在伦敦，这也是纽约的两倍。从地理位置上来说，伦敦可以在早上和亚洲市场交易，在傍晚和美国市场交易。在伦敦交易的资产45％是国际资产，这是纽约的三倍。
在伦敦数百年的发展过程中，长期投资的理念非常重要，要让人相信，我们是一个长期的投资，而不是短期的投机。因此，在伦敦有45亿美元的外来投资资金，他们大多数都是看中长期的投资收益。
在中国现在面临的国有资产的改革中，伦敦拥有非常丰富的经验，英国电讯、英国航空等都经历过从国有企业到私营企业的改革，而且我本人所在的律师事务所都参与过这一过程。
《21世纪》：现在国内很多城市，例如上海、深圳、北京，都提出要建设金融中心，对此你如何来看？
付博德：在世界上几百个城市有这样的想法。像中国这么大的一个国家，不可能只有一个金融中心，就像英国面积这么小的国家，在北面我们有爱丁堡，另外还有曼彻斯特、伯明翰，伦敦也是一个。因此上海、北京、深圳都可以成为金融中心，可能上海更强一点。
《21世纪》：这么多金融中心，互相是否会成为竞争者？付博德：应该说这些城市不会是互相竞争的，而是一种共生的关系，每一个城市和其他城市都是有关联的。
《21世纪》：上海如何才能建设国际金融中心，伦敦有何经验可以分享？
付博德：上海曾经是一个工业中心，从一个工业中心转变成一个金融中心，我认为是需要向伦敦学习如何吸引资本，如何引入新鲜血液。
要成为一个国际金融中心，我认为首先要制定一个合理的游戏规则，要有一个开放的金融体系，来吸引专业的人才，因为他们是运作这些金融机构的重要角色；另外就是需要有一个全面合理的监管体系；第三是要有一个对公司管理的指导；最后是需要一个透明、公平、公正地对待国内机构和国际机构。做到这几点，应该是可以逐渐走向金融中心的。
《21世纪》：要成为国际金融中心，现有中国的法律系统是否需要作出一些符合国际惯例的改变？
付博德：每一个国家都有自己不同的法律环境，因此我们并不认为自己的是最好的一个，但是我们认为我们的法律体系是最好之一。我们一边有健全的法律，另外我们又实行判例法，这样一种结合，我们认为是很好的。我不是说中国也需要来实行这样一种方式，但是至少要提供一个给予国际律师事务所公平、开放的竞争环境。
监管体系与政府角色
《21世纪》：伦敦金融资产的流动性这么大，几乎所有的对冲基金都会在伦敦活动，为何伦敦依然是寻求长期投资的资金占多数呢？
付博德：对，你提到了对冲基金。但是你看那些真正做投资的企业，例如BP、壳牌，他们更为关注的是长期投资。他们并不简单地看重5到6年这样的中短期的投资，他们更多地是看重10年20年或者更长的时间。在伦敦多数投资都看重中长期的投资，更重视企业的投入，而纽约则更重视零售业务。
目前投资中国的资金有两种形式，一种是伦敦的基金经理投资中国的企业证券，另外一种是伦敦的机构投资中国的项目，现在后一种增加的更快。
《21世纪》：伦敦的一体化监管体系是否也是使得伦敦金融中心吸引人的地方？
付博德：我们拥有非常健全的监管制度，我们的监管制度已经非常成熟，我可以说，是世界上最优秀的监管体系。
在1997年，金融服务监管委员会成立了一个特别的监管机构，拥有非常大的权力，可以监管银行、资产管理等各种金融领域。在中国现在的监管是分割的，银行有银监会，证券公司有证监会，保险有保监会，当然我不能说哪一种形式更好，我只是认为我们采用的这种监管方式效果很不错。
《21世纪》：政府应该扮演什么样的角色呢？付博德：政府不能轻易改变游戏规则，这是很重要的一点，换句话来说，我们的系统是一个基于一定风险的系统。我们的金融体系和纽约的金融体系来讲，最大的区别就在这一点上，他们有更多的诉讼和互相指责。监管应该在市场建立前就完善自己的游戏规则，而不应该在交易中改变。
另外，在伦敦，我们有一种文化，人们不是很倾向于相互指责，投资者需要自己来承担责任。这个概念贯穿到法律之中，纽约可能有太多的律师了。
《21世纪》：既然需要自己承担责任，伦敦的投资人如何来避免风险？
付博德：投资肯定是有风险的，我们的问题是如何来正确地对待风险，伦敦更多地倾向于金融批发业务，而在纽约，80％的金融业务是零售业务。因此我们是两种不同的业务模式。
上海与伦敦的合作可能
《21世纪》：听说这次上海和伦敦有很多新的合作项目，是否能够透露一些？
付博德：首先，我们会邀请上海市长出席12月1日的伦敦上海金融会议；另外，我在北京和上海也会谈到在伦敦建立一个债券市场。这些债券可能是企业发行的，也可能是政府发行的，英国财政部也有工作人员在这边工作，为上海政府或者是中央政府提出更好的建议。
《21世纪》：伦敦交易所和上海交易所的合作有什么具体的措施？
付博德：伦敦证交所和上海证券交易所在讨论伦敦、上海两地证券的同时挂牌。同时，伦敦金属交易所和上海期货交易所的合作谈判也正在进行，我希望他们有更好的合作，来控制原材料的供应问题。另外，在伦敦的期货和期权机构也在寻找在中国的债券市场的机会，当然这些都需要得到中国政府的许可。
《21世纪》：前一段有消息称，伦敦证券交易所和香港联合交易所的双重挂牌的谈判破裂了。
付博德：我问过我们的交易所主席，在香港和伦敦双重挂牌是存在一定的可能性的，这一谈判并没有破裂，而只是停滞不前。
《21世纪》：相对而言，为什么现在在中国的外资制造商比外资金融机构的发展更快？
付博德：因为中国目前正在工业化的进程之中，因此你可以看到制造领域的企业迅速成长，但是金融行业的成长还需要一定时间。金融行业的发展会有一个突破的，我打赌再过20年，上海的金融行业就会有不同的景象了。
