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吴季松:全国节水办常务副主任、水利部水资源司司长
很高兴被邀请参加这个会议,因为我和奥运的接触历史比较长了,93年第一次申奥我就参加了,当时我是中国驻联合国教科文的副代表,政府间最高的体育组织就在联合国教科文组织,所以第一次参加一直到现在最后申请成功,我本来是奥申委的主席特别助理,然后因为我当时都是限职在水利不工作,所以最近就被聘为奥组委的顾问,因为讲话的时间很短,就直截了当的讲一些题目。
今天我讲的题目是从雅典奥运看高技术与奥运经济,这次雅典奥运会我也去了,就我的所见所闻跟大家谈谈,巴塞罗那奥运会我是事先去的,悉尼奥运会我是事后去的,都是因为工作非常忙。就这次雅典奥运会还是很忙看了一半,后半短是亲临了一下雅典奥运会,跟大家谈谈情况。
首先,雅典的交通,首先城市的交通是奥运的基本条件,雅典是一个老城,它还不如北京,北京建城有一个规划,整个故宫、内城有一个规划,它是随着历史发展乱建起来的,因此城市的交通是非常拥堵的,2000年我去道路是杂乱无章,车也堵,2000年我去的时候确实是非常担忧他们的交通问题。结果雅典应该客观地说把交通问题解决地非常好,有什么办法呢?总结起来大概有这么四招:
第一是大力新建公共交通,而且以轨道交通为主,它把原来地铁的长度增加了两倍还多,所以是大规模的新建地铁,新建了地铁不一定有用,因为观众找不着地铁站,还是会堵的,但是他们又采取了措施,在全城临时开了几十条以X打头的公共汽车路,就是公共汽车前面都有一个X,然后多少多少路,总长途有160公里。几乎相当于原有雅典公共汽车路线的总长途,而且每五分钟到十分钟发一班,然后这些车怎么办呢?全都从场馆通向地铁站,这是一个很高明的一段棋,就是你出了赛场的门就上汽车,后面我再说语言问题。有朋友问上哪儿汽车,他准把你拉到地铁站,到地铁站一看图就可以换车走了,顶多绕一绕浪费一点时间。所以这个很起作用。
所以说光用硬件是不够的,必须有一些注意,软件来配合。硬件才能提高它的水平效率。第三是真正的私车,在比赛场馆外真正的私车都不能进入,我为了这个看这个,进场的闭幕式是非常晚的,咱们王市长是怎么进去的我都不知道,没有一辆私车进去的,他可能不至于走进去,大概完全闭幕式开始,或者开始以后才放进一些私车,严格到这种程度。所以这样确实就解决问题了,如果那儿很多私车的话,整个体育场就造成拥堵了,还有度赛场采取了逐步散场的办法,体育场是圆型的,都给你隔开,让每一个人下来以后都得绕着体育场转,你也得参加一个项目就叫散布,最远的人大概要走两公里,走出来。这样的人自然就疏散了,所以确实是没有拥堵的现象,使得开闭幕式有10万人散场迥然有序,能够在不到一小时完成。
因为我是学系统工程的,这个东西都是从无序走到有序,这就是咱们自然界的规律,因此你这样延长无序的时间,最后变成有序了。否则的话大家都堵在门口出不来,比你绕着圈走还要慢。刚才我这题目叫高科技,大家说这里有什么高科技,地铁不算什么高科技,高科技就是这个软科学,就是这些注意,它怎么采取了这些软的办法来提高硬件的使用效率。所以我觉得这应该是高科技的应用方面之一。
第二讲讲雅典奥运会的安全,大家都知道事先认为雅典奥运会的安全大成问题,是担忧之一。因为那时候正好是恐怖分子,但是安全问题做得也比较好,怎么解决的呢?当然有投入,因为看了这么多劫持、爆炸之类的,所以他把安全投入从4亿欧元增加了12亿欧元,这样雅典奥运会超支部分的38%,投入了大量的人力,大概有4.5万人,这只是警察和军队,投入了从空中到海上的军舰全部的设备,在飞艇上奥运会期间,奥运会天空有很多飞艇,可以看出地面每个人想巡视的面孔,当然在房子里面看不见,只要你在外面都能看见你的脸,而且可以监听一个范围里两个人的谈话。
所以,奥运会确实要有投入,要有高科技设施,这都是我在奥运会现场人家给我拍的一些照片和我拍的一些照片,但是最重要的我认为不是这些高科技设施。因为百密一疏,就这么一个设施,马拉松的人被冠军给推倒了。还有很多人都要打电话通过很多手续才能进去,但是我少了两道程序就进去了,所以你靠全体的人民,靠观众,这些和外国的参加者。实际上所有的恐怖分子是在群众的监督之中,我觉得它的宣传也非常好,到处都有宣传小册子,这实际上是他没有发生重大事件最根本的原因,高科技手段都有,进奥运村非常难,但是我等不及,因为我到哪儿都挺忙,结果我采取了一个办法减了两道手续就进奥运村了,而且进了运动员的村还进食堂了。
第三个就是建立多语服务系统,但是可能想不到,我懂得英法俄三种语言,大概英法都是比较熟悉了,俄文问的路没问题。但是我到任何国家,但是到雅典就难了,如果大家说到雅典语言不成问题肯定不是事实,因为希腊文有八个字母和英文都不一样,所以他那字你没学过希腊文根本看不懂,而且发音都发不出来,而且他那儿英文懂得人确实是相当少,比例非常低,比西方所有国家都低,所以问司机,你让司机上哪儿去,像我们不知道希腊文,你说话司机根本听不懂,所以到那儿真正成了文盲和哑巴,你必须拿希腊文写一个地址给你看,可是咱们中国准备的材料统统都是英文。
所以到夜里出租车就找不着了,所以实际上语言是一个大问题,所以我们回来说我们的奥运会应该建一个多语系统。实际上利用高技术,这样你可以把来的游客全都分区,东城、西城,然后你给他住的地方旅馆分区,然后你给他一个电话号码,这个电话号码里面都装上多语服务系统的软件,设立一些标准问题,你是哪国人?你就用哪国回答,如果有特殊问题,咱们再派上100个人坐在那儿给他解答,所以必须利用这种高技术,你要用人海战术是绝对办不到的,北京估计观众少也有50、60万。
这是一个中性的,它的志愿者还是非常好的,但是志愿者不过四五万人,你到处找不着,所以这个问题还是做了努力,解决了。但是解决到一定程度,解决的不太好。
第四个问题就是解决不好的问题,它真是市场运作,所以这市场也不见得那么灵,这市场能够把资源配制好,充分发挥市场规律,那需要一定的时间,而且市场足够大,所以西方经济学的理论,我提倡一种叫知识经济,现在又讲传统西方经济这种理论有问题了。就是你不能什么都以来市场,雅典是充分依赖于市场,把票全给票务公司了,所以来不及让市场充分运作达到一个均衡,所以弄的有公司手里有票,有的要买票的人买不着票,最后闹的奥组委都没有票,所以这也应该是我们汲取的教训。你还是要宏观调控相结合,建立一个网络查询什么的,后来我到他们的旅游地点,中国代表团居然说买不着票,包括有的领导要看,结果旅游地点,小公司卖票,还有黄牛党的人有票,这造成了一定的问题。
最后就是说奥运的投入,这次雅典奥运来说是相当成功,但是最多的就是庞大的预算和超预算,它的预算为46亿欧元,他最后是赔了。但是从2000到2004雅典财政收入有200亿欧元,可以说这个超支是比较多,是否超支了24亿欧元,这是他组织的一个问题,要考虑经济的可持续发展,真正起作用。但是你仔细算一笔帐,如果今后五年把钱补上,就相当于每年多征税5.5亿欧元,相当于希腊2000年财政收入的十分之一,就是和每个人、每年多交50欧元的税,可是每个纳税者,因为一个人多支付500欧元,这样对超过1000欧元的希腊人来说还是可以接受的。但是必须考虑到奥运给希腊增加了大量的基础设施,增加了短期和长期的就业机会,而且全世界百万游客带来的商机和奥运带给希腊的激发和海外归属感的增加,这些都是无可估量的,希腊的人也跟我说,说你们北京不成问题,因为我们希腊太小了,北京这么大的国家,不用说你们现在看来不一定会亏,如果亏一点也是正常的。
就说一点,好多希腊人出国了以后,再都不认希腊。但是现在这一次有出国到美国已经三四代的美国人,又把他们的孩子派回来当志愿者,就这一点的收益,对于民族复兴,对于国家发展的收益是无可估量的。这是我申奥的时候和罗格的会议,这是全世界播出全世界申奥成功的图片,我虽然是主席助理,我的习惯不愿意往中间坐,当时奥运投票的时候,应该说所有人都没有估计到中国在第二轮就胜出,所以都不知道第二轮宣布的是中国,但是外国那些记者人高满大,中央电视台的记者在边上,扛着机器就等着宣布,结果一宣布中国,他下意识的就按机器,就正好把边上的镜头就播了。大家要想以后载入历史史册还是坐边上好。