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2005年2月22日，中国企业家论坛第五届年会在滑雪胜地亚布力召开。此次年会不仅仅是一次论坛，更是中国企业家的一种生活方式。年会汇聚了中国最活跃商界领袖，针对业界最新潮流的观点进行深入探讨，是商界精英和思想领袖交流的平台。搜狐财经频道对论坛提供全程独家直播报道。以下是搜狐财经从亚布力发回的报道。下面是南北企业家对话实录：
刘晓光：所谓对话一定要对起来，我们今天就搭了一个平台，请各位企业家介绍一下你是谁，什么企业。
倪建达：我是上海成泰的总经理，主要是以房地产业连锁商业为主要经营方向的企业。
马云：今天是凶多吉少，京城四大名嘴和我们三个江南人对话。阿里巴巴马云，来自浙江。
刘晓光：不是四大，我们俩是局外人。
南存辉：正泰集团南存辉。
任志强：北京华远集团任志强。
曾强：我在北京出生长大，我是南方的基因，但是算北方人。曾强，实华开。
潘石屹：我叫潘石屹，我是盖房子的，主要跟任志强合作，他做上游，我做下游。昨天晚上吃饭的时候，任总穿着军大衣，戴着黑墨镜。旁边一位女士说，到亚布力来，你们还不吵一架。
刘晓光：我们南北企业家各有优势各有特点，我们希望听出南北企业家的差异，也可以找出一些共同点。中国改革开放20多年来，管理方式、管理风格不同，有一个共同点是成功的，都是社会的精英，今天的对话本节从田源角度想从地域文化成长的背景出发，探讨南北企业家在管理机制、管理文化各个方面特色的差异性，希望南北企业家能够互相发现企业管理方面的长处和缺陷，共同提高。
翁以登：今天没有从广东省深圳过来的企业家，虽然我是香港过来的，也不是一个企业家，我本人也不是南方人，对不起。我不会参与，有什么建设性，广东企业家有什么看法我可以提一下，要么建设性，要么挑拨性。
刘晓光：今天我跟杨鹏聊天，他总结北方的企业家国家为重民族为重之大任，宏观跟企业紧紧联系在一起，但是与权利勾兑的太紧。南方企业家个体关注度很高，先把自己的事情做好，把家庭的事情做好，关注所有的细节。北方企业家发展迅速，但是不是很稳定。
潘石屹：刚才王维嘉说北方的企业家阵容太强大，现在看来估计南方企业家都是特别善于做而不善于表达。可是我要说的我的老家是甘肃天水，是西部的，我不是南方企业家，也不是北方企业家，我是代表西部来的，西部的量也很大，大家不要忽略我们的西部。
马云：我是男性不行，然后到北方去学习然后又到南方去讲。我到北京工作是97年，一下火车打了一个出租车跟他聊天感觉他是国务院新闻办出来的人一样，特别能侃。今天上午张树新讲战略的实施，北方偏战略，南方重实施。一般来讲中国20年以内的企业都是这么做起来的。
潘石屹：我的体会正好跟马云相反。作为北方企业家可能说话比较多一点，作为我是盖房子的，对房地产行业比较了解。我见识了广州一家大的房地产公司做得非常好，在北京做了一个富力城的项目。在《北京青年报》上说了一段话非常震惊，广州的企业家是大学生，上海企业家是中学生，北京企业家是小学生，这个话比北京的出租车司机说得还要大一点。
马云：所有成功的企业家都是说不出理由的，为什么会成功绝大部分人说不出理由，说得出理由再做企业家成功几乎为零。北方企业家说我能做什么，我会干什么，南方人会问我该怎么做，这就是我们的区别。
曾强：潘石屹是属于实干，马云属于行云流水。南北企业家的差异是有三个历史的，第一个原因是自然的原因，北方亚布力的山，马云那边有西湖，这边任志强盖的西山。北方人比较粗犷，南方人比较细腻，地域不同造就了企业家的性格也不同。
马云：典型北方人，善总结。
潘石屹：南方人有南方人的特点，北方人有北方人的特点，在今天中国的企业家应该是走出去更加国际化，应该是有一个国际标准。如果再过分谈论北方南方的区别实际是一种狭隘，任何一个区域民族要不开放，要没有一个国际化的标准和视野就是阿富汗，就是塔利班，就是北朝鲜，是发展不了的。很多人写书上海人和北京人的区别，这些区别都是小市民的区别，真正的企业家大部分是相通的。我觉得这个冲突是不大的，我投降就投降。
马云：老潘也代表不了北方，他是代表西部，无所谓输就输了。我挺同意，其实最高的我相信管理艺术最高境界是一样的，南北企业家到了一定程度也是一样的，全球的东西也是本土化的，本土化的东西也是全球化的。现阶段来讲风格还是有一些不一样的，因为我们公司在北方的销售人员做得非常出色，被派到南方就活不下去。北方的习惯是合同谈得特爽快，合同谈下来，钱永远不会到。南方谈合同特累，谈好以后像温州人一谈好，第二天钱马上就到，还是有很大的区别。
潘石屹：这些东西是个别现象，南方企业家有守信誉的，也有磨矶的，北方企业家有守信誉的，也有很痛快的。不能够拿个别现象来谈。
刘晓光：不能你们说完了我们的共同点一二三四，一定要有差距，还是有差异的，我们是一个思想的交流，思想的飞翔，要给大家以知识，越具体越好。
倪建达：我觉得南北之间的差异一定存在，我同意老潘的观点，做到企业家这样一个阶层其实差异越来越小，共同点越来越多。主持人今天规定只能说差异，挖空心思想点差异，南方跟北方之间一个北方的企业家相对来说豪情万丈，南方企业家相对来说荣幸一点，地域文化决定了这个企业的性格。看上去南方的企业家像姑娘，姑娘招先生喜欢。北方的大老爷们也是让南方姑娘蛮新鲜的，没有什么特别大的冲突。我是来自上海的，大家对上海的企业家可能也不一定有太多的了解，我想借此机会讲讲上海企业家有一些什么样的特点。上海企业家可能不太善于表达，比较低调，我们艾总是宝钢的大家知道，艾总昨天的表达其实很平和。艾总应该说是做得非常棒，南方的企业家比较低调，北方的企业家刚才刘总有一句话，和政府勾兑的比较紧，可能有它的优势。上海也是政府特别强的一个地区，但是上海的企业家没法跟政府进行一些平衡，只能对政府投降，政府说什么我们听什么，然后在这样的环境下发展，比较辛苦。上海的企业家大家都觉得没有太著名的企业家，或者有但是人家不知道。上海这几年的发展还是涌现了一批企业家，要说有差异，这个差异来自文化的差异。上海的文化就是一个买办文化，谁是老板我对谁负责，这一点跟北方的企业家不同，北方的企业家职业人的概念跟南方相比有一些不同。南方企业家把自己当成职业人，老板是谁不管，北方企业家一开始就是为国为民把振兴中华民族的伟大复兴作为己任，南方企业家首先必须生存下去，怎么做才能生存？我认为这点可能是南北企业家的差异。随着资讯越来越发达，我们这种差异正在逐渐缩小，有一些企业家从全国各地都有，互相流动，企业家地域性的差异正在交流合作的过程当中慢慢变得缩小。
刘晓光：南方的企业家很厉害，柔中有刚。
曾强：谈到差异，谈到自然环境，谈到文化，其实还有一点，我们仔细回忆一下20年前在座的几乎所有的创业者每个月的工资可能没有超过一百块钱的，个别田源可能稍微高一点。20年前是这样，到了八九年突然中国社会出现巨大的变化，南北方像两个不同的断代。北方更多是跟权利、中央政府结合，南方企业家创业的时候更多是在自己本土的区域开展。89年之后中国开始了一场新的政治上运动导致很多经营者跑到商业上来，今天很多企业家都是靠跟中央权利比较密切的行业，南方更多是从产品起家。每个企业家过去十几年的成长过程当中更多地可能受到第一桶金的影响，在自然、文化还有政治的观点当中寻找自己所谓个人的竞争优势。这种竞争优势最终演化成什么？北方企业家更多在一些技术的标准、宏观的政策、房地产的圈地，这种行业发展非常好，南方很多是城市制造业。20年前大家都一样，都是无产阶级，到了89年之后出现了大的断代之后大家几乎都是白手起家，由于受到自然条件养成的性格，由于受到文化，南方企业崇尚佛教，北方更多是道教，南方香火最旺，北方可能稍微淡一点。佛教所崇尚的是空的概念，《金刚经》有如日云星斗，莲花不落水。而《道德经》里面强调的是能出世也能入世。南北企业创业初期就不一样，道教讲究你中有我，我中有你。
杨鹏：我跟潘石屹一样，来自于西部，我们从西部第三人的角度来评价一下南北企业家。一个月之内我到了两个地方，一个是上海的锦西，跟周庄差不多的一个地方。同时我又到了内蒙古的阿拉善沙漠。你会感到地理环境的差异，南方的小桥流水丘陵、湖泊多变幻。北方的荒漠茫茫无边，可以看到地理环境对人的锤炼，北方人比较豪迈、开放，因为它是一望无际，同时带来一种质朴，同时带来比较笨拙，心里装不住东西。用茫茫荒漠一眼望去，藏什么都藏不住，也不需要变化，几千年自然环境没有太大的变化，走路的时候也不用想着会不会掉到沟里面去，会不会走到哪条歪路，不会，比较直，比较开放。南方变幻比较多，比较灵巧。变换多端，一眼望不透，树背后藏点儿什么，山背后藏点儿什么，有出奇制胜的东西。南方人以制巧取胜，弱点是缺少一种比较拙的东西。北方企业家以一种豪迈、勇敢取胜，但是缺一点儿灵巧变化。我感觉变幻多端的领域竞争性极强的非垄断性的领域南方企业家取胜，凡是在带有垄断性的领域直来直去的控制性的领域北方企业家取胜，当然也不尽然。南方人有很多有北方气质的人，北方也有很多南方气质的人，尤其近代中国人口大交流，基因杂乱，不是很好判定每个个体，但是地域文化的色彩确实存在。法国人和德国人完全不一样，北方人能跟南方人一样吗？当然不一样。因为我们是一个统一的国家，所以表面上的统一性好像都是中国人，实际差异比德国人法国人大了去了。
刘晓光：你们当时的创业动机都是什么，每个人都说一遍。
潘石屹：就想赚钱。
曾强：我原来在国家计委，在马云点钞票的时候我在写书，我当时特别受到曾国藩的影响，我们曾家要留人留书，还要留军队。我没从事军事，就写点书。我创业的东西包括今天还没有放弃的东西更多是站到一个国家的角度，还是国家计委的思维方式。
任志强：我们说不上创业，在座的可能就是我是国有企业的代表，我不是完全地创业。我们当时审批的时候，计划外全面受制，84年开始干，92年才被批准，92年要买车必须出一个单位的审批才能买车。北方人的动机就是刚才曾强讲的救国。
南存辉：改革开放之前吃都吃不饱，睡觉地方都没有，穿衣服都是破的，想穿的好一点，吃得饱一点，住的暖一点就赚钱。
马云：我是教了六年书，我觉得书上有些东西不对，可能是北方人写的。出来创业十年，然后再回去教书。
潘石屹：出来的动机就是为了证明北方人写的书是错的。
倪建达：我是国有企业的，主持人刘老师是国有企业，我是百分之百政府的企业，有什么动机的话，就是给别人赚钱。
任志强：人文差异，南方人过去没有经历过地理大迁移，北方人大部分经过迁移。过去应该叫做跑马占地，传统上就有一个人文差异。环境应该来说改革开放以后才产生了企业家，南方优于北方是因为南方是改革开放的前沿，而北方是政府统治强制政府，所以北方人讲政治。这是历史政治造成的，严格说起来，北方人说报国是南方人传染的。老一代革命家都是南方的，他们一开始一出来就是以天下为己任，全天下都是我的，这都是南方的思想。那一拨人把这个东西都传到北方来，剩下的南方人一看，走的这拨南方人都不灵，都是以天下为已任，所以南方就穷了，于是就出了南总这样的人，留在南方的南总这样的就是干脆为自己挣钱了。一个典型的企业家差别就是北方大部分企业家以企业为家，南方大部分企业家以企业为家庭。家和家庭是一个重大的差距，北方看不到有多少家族式，相对比南方来讲少得多。家的概念是一个五湖四海的概念，北方的人文实际是一个大游民，不是北方人和南方人严格分别的北方人。北京是一个典型的游民城市，基本都是外来者，像潘石屹。老北京是谁？除了旗人是老北京，其他都不是，但是为了修城墙全国各地过来的人才留在了北京。宋代是我们国家把市和坊结合在一起的第一个朝代，过去没有工商文明，宋朝主要是以南宋为主，南方我们过去叫街、坊是分开的，北方大部分是集、市，南方大部分是市。结合在一起主要是宋代，南方有传统的商业文化的气息和工商文明的传统，而北方没有。所以北方大部分是暴民、凶悍，这种文化从现在来说完全推翻不可能，南方北方的差异由于这些历史差异以及人文天然就产生，南方人比较细，北方人比较粗我不同意。北方庄稼一年就一茬，南方有三茬，操作方法不一样。盖房子深圳窗户缝一下雨流进来不在乎，关不严就关不严，北方不行。窗户得关严了，不关严尘土全过来。南方房子朝向不太注重，光照时间长，北方不行。南方个人家族可以发展很大，北方严格说起来没有太大，南北方企业家的差别由于有关的背景，南方的产业以第二产业为主特别突出，而且能集群，快速模仿。北方在第三产业金融、证券这些比较活跃，因为和政府的垄断性关系是有关的，北方真正数出来民营企业为主的产品产业的企业有几个，数不出几个，但是南方可以数出很多，鲁冠球、摩托车等等数出一大堆，这个差别之非常非常巨大的。张文中的超市类似这样基本是新兴产业，南方大部分是闯南洋，以经商为主，北方大部分曲线救国都是高学历到各地留学，不管南方人北方人，从北方走的比南方的要多去美国留学，所以回来行为很怪。南方人不懂不会这个东西，一开始金融证券市场都是美国这帮人回来的，不能否认中国有这么一个政策背景繁衍过来的历史，把20年的历史翻过来看，双轨制发起来的是不干实业的北方人，后来改革开放南方干实业的发起来。我们最大的问题恰恰是分成南方北方，中国我个人觉得除了工商文明以外，另外还有一个公民社会，我们现在老是市民社会，非要分这个那个，如果没有阶级就没有分来分去。假设都是公民社会的话，政策是统一的，制度是统一的，就没有因为政府的控制垄断造成一些非公民社会的问题。那时候企业竞争是公平的，那时候我们的政府管制可能更加市场化，所以那时候我们企业之间的差别，南方北方企业就共同化了，没那么大差别，现在还有很多制度背景造成的差异，形成南北之间的重大差异。
南存辉：刚才几位成功的企业家讲了非常好的历史的、文化的南北差异的观点，我都同意，但是我有自己的一些体会。刚才任总已经把主持人包括会议双方的意图基本提炼出来了，我们的意图不在于南北你强还是我弱，关键是把双方的差异找出来形成一种合力。现在这个社会是一种竞合的时代，我们不仅是南北交流，东西合作，我们还要国际国内经济全球化。现在南方吸引的人是北方，我们执行的政策来自北京，方向是一个，如何把自己的实力和竞争力发挥好，这是总的大帽子大主题，如何打造基业长青长生不衰的经验，大家拿出来共享。大家可能在这个方面形成碰撞，作为制造业来讲手工行业赚的是苦力的钱，一分一厘成本都要计算。北方做一些大的项目不一样，新兴产业现在马云属于新一代的，张文中新兴物流产业，这些都需要高科技。我们原来做的苦力手工业以前粗放型，现在我们做到一百多亿，在电力行业成为全国最大，全球第三位。现在还要数量扩张不行，还靠原来的老办法土经验根本不能到美国大公司竞争，GE和我们温州搞了一个合资工厂，有十来家国际企业找到我们，凭我们这么多年不断创新变革，在管理制度上科技创新深不断进行研发，来打造自己的核心竞争能力。昨天讨论战略问题，你饭都吃不饱，还谈什么战略，必须得有一些发展目标，正泰已经走过20年，下面通过十年二十年的努力打造一个世界一流的电器制造企业，我们围绕专业化来做，甚至把国外的专家请到温州请到上海、杭州。现在南北交融，优势互补，从过去传统的要跟现在以信息化技术为代表的高新技术嫁接，我们现在的产品向智能化方向发展。真的像任总讲的，以后南北之间的优势完全可以互补，现在政策也好，南方的企业也好，包括中国的企业也好，真正能跟世界五百强抗衡的大企业还不多，尤其是强的企业更少。我们南北对话有利于双方，有利于各派企业发挥优势，这样的话南方做得比较细也比较精比较扎实，而北方的粗放或者大手笔，政府和企业走的是一条路，就是为了全社会的利益。
翁以登：我非常同意刚才倪总讲的，最终的目标是国际化，国际水准，而且区域性的差别不应该变成注意力差异，这个永远不存在。就算在美国一个南方人跟东北人不同，总有一些差别，不管是同一个学校念书，到法国不同的地方来有不同的习惯。千万不要以为南方人和北方人思想方法不一样，这个不是目标，目标是达到国际水准，这是第一点。第二点，区域分别不能变得极端化，现在我认为中国最大一个障碍就是区域保护主义，把区域分别弄成一个反面，不是一个正面不是互补的，变成互相抵制，一定要防止这个。第三点，跟政治有关系，而且跟离开京都的距离很有关系，我认为你离北京远一点，营销方法就不同。跟国际接近一点，今天虽然没有珠江三角洲的企业家，珠江三角洲的生意人他们的思想方法跟长江三角洲又不同，虽然都是南方人，但是也不同。广东人的文化是跟上海人不同，中国在计划经济的基础上长江三角洲还是比较计划经济比珠江三角洲，香港就不用讲了，英国人统治很多年，完全是政治情况和背景跟历史都不同。政治区域性很有差别，马总在杭州但是在香港的生意也很多，你可以讲讲广东省珠江三角洲的一些企业运作方法和思维跟长江三角洲或者全国别的地方有什么不同。
马云：我们公司在北方生意也不小，在合作过程之中北方客户经常跟你讲，这个生意我根本不想做，三百万的定单不会要，这是北方的腔调。跑到广东他最感兴趣的是一毛两分的生意都会做，他非常注重细节。你跟他讲很大，他脑子就往那边去根本不愿意听。这个跟文化有关系，北方真正的企业家懂得利用当地资源，在北方的企业家特别懂得利用和北方政府的资源，南方企业家无法靠政府只能靠自己，温州人离衙门特别远，无法跟衙门打交道，只能靠自己。在广东只要有利润能做下去，什么都做。长江三角洲，三百万的要听，一两毛的利润也要做，大小通吃，北方只吃大不吃小，南方广东只吃小不吃大，南方企业家比北方企业家辛苦一点，北方的树到冬天都落叶，一年有冬季可以休息一下，南方一年四季都得绿，掉叶子就把你给拔了。一个企业讲究市场讲究迎合客户，这是我在南北工作过程中，长江还是偏政府一点，南方一听政府兴趣就没了。
任志强：南方企业家比北方企业家幸福，想干什么干什么，没有人管。北方企业家不行，为什么中央政府非常注重控制北方，所有重大工业全是在苏南时期建立，国家基本的重工业集中在北部。中国政府要把这块扔了等于所有都扔了，南方基本没有这些东西，南方政策上大部分都是放开的。潘石屹先到南方去跑，先到海南去跑赚了钱再回来，我有钱了想干吗干吗。马克思老说资本主义灭亡，毛泽东说资本主义一定会变成帝国主义。吴敬琏说马克思、恩格斯没有研究出来第三产业在第一第二产业的重要性上会增长，所以不会使平均利润率下降，这个和南北方向差异有关系，北方受政治性的约束极强，而南方没有这些政治约束，所以可以迅速地像细菌繁殖裂变长起来。北方刚要长出来就给你砍了，特别从民营经济来说这两者之间的差异是巨大的。从国营来说，南方没法比，全在北方，大的国有企业全在北方。一般市场这两个差别因为政策原因和历史原因差别很大，我们笼统地说战略的时候，我不知道大家把它当名词还是当动词，有人讲是一个执行的过程就是动词，有人讲制定战略和目标的过程就是名词，这也是南北方文化的差异。这些差异综合在一块儿，在企业法家建立创业各个过程当中都有差别，法律上的认识差别和对财产保护的差别，这个差别是巨大的。
潘石屹：我是西部的企业家，北方的两个企业家真是上下五千年，又是宋朝曾国藩、恩格斯、马克思，好在在北京，要是在东北就是两个赵本山出来了。我想讲一下北京房地产发展商和上海房地产发展商的差别，建设部规定为了安全，窗台高度是90公分。现在窗户质量高，玻璃结实了，完全可以做落地式玻璃，没有人突破，北方的企业做成落地式玻璃，意味着窗台高度是零，违背了建设部规范。我们请专家研讨，结果通过了。所有上海的房地产发展商来看，你们怎么可能改，违背建设部的规定。我说你们怎么处理的？我们上海企业家做的都是落地式玻璃，可是交房的时候在90公分的地方拦上一根铁丝，人家入住的时候，拿一个螺丝刀卸了就可以，这个可能是上海和北京的很大区别。
刘晓光：下面留点时间让下面的企业家跟台上南北企业家对话。
吴鹰：我是北方长大的南方人，现在所在地身份证所在地在北京，企业所在地在北京、杭州都有。现在的争斗不够激烈，大家互相给对方面子。中国基业长青也牵扯到国际化，做成国际级、世界级的企业，经过来回几个回合讨论，敞开心扉我问两个问题，一个问潘石屹，一个问马云。他们两位敢于旗帜鲜明地发表意见，潘石屹别老说西部，在北京发的财就别想别的事，潘石屹就是北方的。你们认为北方的企业家更有希望成为国际级的企业家，带领企业成为国际级世界级的企业，还是南方企业家更有潜力更有可能性？
潘石屹：我先说结论，我的结论是南方的企业家。
马云：这个结论是正确的。
潘石屹：两年前我们公司准备在美国和香港上市，聘请了几家投资银行过来我们坐在一起聊。他们大老板过来以后在饭桌上面我对他说，中国我看到温州看到东莞这两个地方是最有希望的，因为他们不扯皮，工作效率高，世界任何地方都可以看到温州人。亚得里亚海、地中海都可以看到温州人，温州人已经是国际化。从今天来看已经国际化了，而且我说在未来五年之内只要有中国人存在，全世界都不会发生通货膨胀，因为他们的制造成本非常非常低，我想在未来的五年之内南方的企业家更容易国际化。可是要超过五年十年的话，南方和北方可能会在同一个起跑线上。
马云：其实成为世界一流企业家有很多的原因，最重要的一个原因就是人才的问题和第一步战略问题。我上次讲到，中国企业家国外受挫问题，去国际上首先要问三个问题，为什么去，凭什么去，你去干什么。企业家带着强烈的使命感，至少老潘去海南也是打着建设海南重整海南的使命感去的。
潘石屹：我们当时去的时候六个人，有人编了一个顺口溜，叫走中国青年知识分子的报国道路，报国道路好像跟钱没什么太大关系。
马云：南方人为了求生存，无论广东福建各地的侨乡还是温州的双脚踏遍全世界也好，他们求生存，必须在当地创造价值，必须做当地做不了的事情。南方人聘请职业经理人的步伐比北方要快，南方培训的基础应该讲比北方好一点，广东去大批的香港、台湾企业用人机制，公司治理体系各方面比较容易跟国外接轨，北方企业到了海外如果讲希望带一个强大的中国人去干吗未必做得到。为什么中国人拿不到诺贝尔奖的原因是中国人做任何事总是提到我为中国人做了什么，而诺贝尔奖而是为全世界人做什么，必须要首先生存下来，而带着使命感去是没有用的。
陈健康：我是南方来的，我是福建人，大部分时间在广东。我给大家讲一个段子，如果有得罪北方人请大家原谅。一个外星人到地球来，来到中国先到哈尔滨，问他你户口怎么办？哈尔滨人关心它的户口怎么办。结果这个外星人到北京，的士司机问他你们导弹能打多远，如果星球大战怎么办，是我们赢还是你们赢。外星人后来走到上海，上海人又说这样好吗，你到我们这儿我贴海报我卖票赚钱，我们两个一起分。结果这个外星人到温州去了，温州人请他吃饭，问他星球上有没有什么生意可做。他说买一个火箭到星球上去，赚钱大家一起来分。我替马云做一个广告，我在阿里巴巴网站投资几千块钱，带来很多效益，那个网站非常好，谢谢。
任志强：在北方要在一个城市里面东三省开始算起，大部分国有企业在北方，北方人在这样一种环境下创立公司，而想走到全世界去非常非常难，重要的资源、可控制的资源包括土地、电、政策等等全被国有企业垄断。如果倒过来把北方这些挪到南方去，南方那些挪到北方来，两者都不能生存。外国一个最好的优秀的企业管理者拿到中国来，他不懂得中国的管理方式，他不懂得个人作用和系统作用的关系，可能生存不下去。这个大背景一定不要脱离，如果脱离了这个背景，想把外星人放到北京展览馆利用它赚钱，公安局马上把它抓起来，在南方没有抓你，政府还鼓励你。这样的政策背景在北方无法实现，如果快要实现了，就把你的收购了，这是北方政府做出来的事。背景环境造成的企业家之间的差异是首先要肯定和承认的，如果没有这样一个背景而造成的差异，现在北方之间企业拼比的东西不同，完全不一样，北方人会这样，南方人会那样，都是因为政治环境造成的，特别是生产力的发展资源相匹配。
北方的企业家对政府是又爱又恨，爱的是他手里的资源，恨的是约束。我想问一下南总在南方民营企业占到99％，你们企业和政府日常的互动和它的感情是什么样一种状况？
南存辉：温州的企业是推着政府走，温州政府很有意思，种什么长什么，温州大部分的企业刚才任老师讲哪里剪裁哪里给钱。我们市长吃饭喝酒忙不过来，你叫我剪彩可以，剪一刀三万，捐给希望工程。前20年温州的辉煌，是温州人创造了历史，中央文件有规定不能干的那就不能干，没规定的都可以。行业协会、商会全国各地都有商会，温州协会很多，我是温州市机械联合会会长，每年开大会市里的人全部来，给你摇旗呐喊，给你鼓励。我们通过两年时间，去年我自己掏钱请国内外的专家在行业上调查摸底，把温州的机械工业发展规划拿出来，我们给政府提建议。通过调研之后我们发现，无论是企业还是一个城市还是一个国家，之间的竞争看上去是人才、技术还有营销网络还是你的品牌等等，背后其实是文化。你的城市发展或者国家发展或者企业发展的定位，你的理念是什么，定位准确了，企业就能发展。理念优于规划，规划优于环境，环境优于政策，政策优于执法队伍。我们把企业家召集起来，温州的企业家现在找到一个协会中坚力量，吴鹰提的问题我想补充回答一下，南方的企业为什么容易跟国外接轨，并不是北方企业不能接轨，五年以后可能北方企业在政府社会各界的协同之下，可能很快就上来，我完全同意。南方企业为什么容易接轨，因为全球化意味着法制化，意味着规范化、标准化。南方的企业由于离北京比较远，一开始的时候就是面对市场激烈的竞争，必须要适应法制环境下的要求才能活得下来，比较适应国际化的规划要求。现在很多南方企业不断在管理创新和制度创新上做文章，即使出现一些纠纷，一个是温州的打火机事件，欧盟出来一个指令，不允许打火机进来，温州打火机协会马上行动去应诉，政府在后面支持。南方的企业已经比较适应跟国际上这些标准对接，法国顶级国际上的先进设备我们买他们的，这些问题三五年以后不用讨论如何对接的问题。
提问：人性有南北，和性无南北，在座的老板本性没差别。企业管理中间压力最大的实际不是南北文化差异，我尤其赞同任总和南总的观点，实际上在今天企业管理中遭遇到最大的问题是政治经济问题而不是单纯的经济问题，也不是单纯的文化问题，主要是制度在制约着北方企业和南方企业面对竞争出现的差距。看上海和北京的企业有一个非常深的感受，凡是入住上海浦东高级写字楼的，凡是入住北京CBD中心的核心企业家，基本都是外地来的草根。这一点而言其实南北差别意义不大。
刘晓光：南方企业家最烦北方企业家是什么，北方企业家最烦南方企业家什么，让每个人真正实事求是说说自己的理想，大家一听就明白了差异是什么。
翁以登：我希望看待一些优点，南方人可能认为北方人死板，一看北方人正统，而且南方人有时候认为北方人官僚主义，其实他们是守规矩。北方人看南方人有时候没有原则，其实他们是灵活。如果没有远见，其实是他们务实。
刘晓光：北方人骂南方人小鸡贼，南方人骂北方人大白活，不守信誉。今天有水平比较高的主持人全在这儿，那一边坐的是香港总商会主席，感谢潘石屹，这个主意完全是他出的。感谢杨鹏，我们企业家论坛论什么，不能够简单地论一些其它的空泛的内容，应该论思想，应该做思想的交流，应该做真正的有血有肉的主题，去年有多少大主题，我们今后的论坛一定要抓住最深刻有血有肉的主题。还有很多要谈的话题，今天没有时间了。
翁以登：感谢六位南北企业家，感谢各位观众听众。
（ 责任编辑：铭心 ）
