发送GP到6666 随时随地查行情
你们对他们有兴趣，但我对他们半点不感兴趣。你们想了解他们可以去找他们。如果我要对他们重视了，我企业就完了。
李金元：对这事我不痛心
“我们慢慢地金蝉脱壳”
《英才》：关于职业经理人，天狮这两年闹过一些风波。
李金元：经常跳槽的不是（真正的）职业经理人，我们在这过程中也得到了经验和教训。
《英才》：你觉得有哪些因素会导致一个企业高管跳槽？
李金元：达不到自己的目的，他自然要跳槽。真正专业的职业经理人，是不会那样去做的。
《英才》：面对手下高管们那种强烈的冲动和欲望，你是如何引导和平衡的？
李金元：一般来讲我都会平衡的比较好。这个人真不可救药，我们自然会放弃，慢慢地“金蝉脱壳”，让他自动离开这儿，甚至找借口也要让他离开这儿。
《英才》：他们来时你有没有经过沟通？
李金元：也沟通了，但内在的情况是在工作中才能看到问题。
《英才》：这些人当时是你强烈要求他们过来的？
李金元：天狮每天都在全球大量招人。
《英才》：当初你为什么会出现对一些高管的错误判断？
李金元：判断一个人不可能是百分之百对的。
《英才》：媒体有报道，他们从1个亿做到9个亿，做了很多工作。你怎么看？
李金元：和我们实际情况差距很大，不是一星半点。
《英才》：你不说没人知道真相。
李金元：我们能描述这个吗？发展这是硬道理。
《英才》：发现一个很奇怪的现象，据你所说，你派去国外的人都特别优秀，但在国内的人反而不断出现问题，为什么？
李金元：这很正常，不值得一谈，对我来说，这叫毛毛雨。对这事我不痛心，我还很高兴。
《英才》：为什么不痛心呢？
李金元：他本身就是这样，我有什么痛心的。真的假不了，假的真不了，早晚社会会清晰，媒体也会清晰的。说句心里话，发展靠一两个人，是不可能的。天狮的战略靠谁来制定？
《英才》：你呀。
李金元：这是至关重要的。
“他们都进过监狱？”
《英才》：2004年天狮走的这几个人是一个小团队吗？
李金元：这是我们预料之中的。
《英才》：他们在这儿干了多久？
李金元：钱港基才几个月，王君平一年多，并不长。
《英才》：骆超呢？
李金元：他不是我们管理人员。出现问题后，我才知道他是从安利开除后上这儿来的。他们原来都进去过。
《英才》：是监狱吗？什么时候进的？
李金元：在安利期间。
《英才》：你说进去过的那个人，到底是钱港基还是骆超？
李金元：我不跟你议论这个事，他们的问题让社会和各方面来说。你们对他们有兴趣，但我对他们半点不感兴趣。你们想了解他们可以去找他们。如果我要对他们重视了，我企业就完了。
《英才》：为什么进的监狱？
李金元：这个事我不知道。来了之后，我早有安排。
《英才》：来了多久之后你就有安排？
李金元：几个月。
《英才》：你从什么迹象发现的？
李金元：这个不便说。别人说好才算好，自己说好不算好，做什么事情让别人评价去。从我这儿走了，又上了另外一个公司。几个月换一个公司，你说正常吗？
《英才》：后来谁来接替钱港基的位置？
李金元：严宇鹏（音），我的副总。比原来要好得多。
《英才》：好在哪儿？
李金元：从管理上、稳定上、和谐上，比原来强得多了。
《英才》：钱港基和你到底有什么样的冲突？
李金元：不好说，这很微妙。很到位的，起码都是十来年，否则绝对不行。
“三年起码要2万多人”
《英才》：天狮主要靠什么吸引人才？
李金元：主要是它的平台。作为一个中国人，在外资企业干得再好，上面都是大鼻子，他们空间和平台非常小。
《英才》：你是如何发现、培养和使用人才的？
李金元：天狮的发展分三个阶段：第一阶段在1998年以前，是原始资本快速积累；第二阶段是走出去，不光是俄罗斯，还有欧洲、东南亚、美国等地；第三阶段是2003年前后，对这些区域的资源整合。原来叫集权制管理，现在叫分权制管理。
《英才》：你的人才能供应得上吗？
李金元：光在天津和北京招聘是供应不上的，我是在全球招人才。三年起码要2万多人。光我上海的投资这块，就要将近1万人。
《英才》：像这种国际化的管理人才是很难得的，你一下子派出去这么多人能成功吗？
李金元：有不成功的，也有成功的。
《英才》：能举一个成功的例子吗？
李金元：像白风（音）、李建新（音）。另外像负责俄罗斯区域的谢东平，负责乌克兰区域的陈言国（音），负责西非区域的魏言美（音），负责南非区域的李文秀，都是非常优秀的。
《英才》：你刚才说到有不成功的经理人，他们大概的情况是怎么样的？
李金元：派出去不成功也很多，但是我们及时地调整。
《英才》：这些人会调回来还是直接解聘了？
李金元：有的调回来培训再提高，有的直接解聘了。
《英才》：是不是所有的大区经理全是从中国派出去的？
李金元：中国人只占百分之几，其余都要本地化。
《英才》：你的区域经理有外国人吗？
李金元：有外国人。我们提倡专业化、国际化、本地化。像负责北美区域的经理就是外国人。
《英才》：叫什么名字？
李金元：大卫。
《英才》：你当时是怎么找到他的？
李金元：很专业的人都是经过猎头公司来招聘。包括我现在营销集团的执行副总裁，是加拿大人。
《英才》：你考核的标准是什么？
李金元：第一是专业性，第二是工作经验，第三是事业心。
《英才》：为什么国内的职业经理人会这么频繁地跳槽？他们不在乎自己的名声？
李金元：不在乎。
《英才》：造成这种现象的原因是什么？
李金元：这个社会的氛围就这样。
《英才》：会不会是因为国外的职业经理人市场比较成熟，大家的心态比较好？
李金元：他们都是跟着企业利益捆绑式的发展。刚开始我们的激励机制和考核机制不太健全，但他们的职业素养够，可以自律。
你下一次出击的时候，总是有阴影，搏大的东西的时候不太敢赌了。但也因此让你变得更理性。斤斤计较、算好了再赌。
被指控“职务侵占和贪污”的合作伙伴
骆超：“他说要治死我”
“三天灌醉了我两次”
《英才》：当初你离开安利时，李金元是怎么找到你的？
骆超：我动一动，国内营销界一般都知道。他看中我建团队、建系统的能力。
《英才》：能不能谈一谈你俩第一次见面时的情景？
骆超：在天津总部的银狮宾馆，他留我谈了三天。我原来是不喝酒的，（他）天天让我喝酒，三天灌醉了我两次。最后一次我说，雇我你出不起工资？一年得100万，他没问题。我说是美元，他说美元也不是不可以考虑。
《英才》：那后来为什么没加入公司管理团队？
骆超：这是玩笑话，其实我也不想拿这个工资。他就让我做他团队的领导人，我说我不能不劳而获吧？我正好成立了一个教育公司，就说你来入股吧。最后他投资了230多万。
《英才》：你们的收入情况怎么样？
骆超：钱港基一年400万，王君平一年将近100万。我没有钱港基多，但比王君平多。我还有其它收入，包括给别人做咨询、做策划、做培训。我一天的出场费，至少5—10万。
《英才》：你的收益是按天狮集团的销售额来提成吗？
骆超：没有提成，当时是分红。主要是培训费和资料费。第一年帮天狮做到了3.4亿，第二年做到8.9亿。
《英才》：培训这一块你能赚多少钱？
骆超：几百万，这一块没有多少钱挣，但确实把团队做大了。
“说我和王坤贪了几千万”
《英才》：后来为什么两人关系会出现“裂缝”？
骆超：算了，这些话就不想在媒体上讲了。后来我先离开了，君平第二个离开，钱港基第三个离开，是为了我的事。
《英才》：为什么最后会闹得那么厉害，甚至出手打人？
骆超：我走了，李金元挺伤心，在大会上骂我，说我和王坤贪了几千万，说要治死我，要把我送进去。王君平当时没走，就急了，说事实在哪里呢？你没有审计，他今天辞职你第二天就说贪污了几千万，太不负责任了吧。钱港基也生气不干了。李金元就给钱港基打电话，让钱港基去他办公室，钱不肯过去，他就弄了两个保安把钱港基给押过去了。去了以后，白萍又插嘴，钱港基和白萍就吵了起来。老李就把钱港基推到地上，还打了两拳。
《英才》：他当时没有还手吗？
骆超：你见过钱港基有多高吗？又瘦又小，还反抗什么？老李把他抓起来就扔出去了。
《英才》：为什么钱港基后来还在天狮继续呆了一段时间？
骆超：作为职业经理人，很多事要收尾。最后钱港基和王君平走的时候，都没有公开说，直接在网上辞职的。
《英才》：就这样走了，工资结了吗？
骆超：不要了也无所谓。现在还欠王君平5万多元工资。王君平在天津武清区劳动仲裁处告了李金元。
《英才》：你和李金元的官司打得怎么样了？
骆超：暂时不打了。他坚决不让在北京开庭，说管辖权不在这里。我的户口在济南，说我告他只能在济南、天津告他，或者到他沧州老家告他，想转移到他的一亩三分地去。
《英才》：你就撤诉了？
骆超：诉什么诉？多丢人！
《英才》：李金元不是在朝阳公安分局报了案吗？
骆超：当时账册什么都在我们的手里，我们坚决要求审计。股东之间发生冲突，我们把账给他，他要作假怎么办？我们不就完了嘛。我们藏了一招——账我们拿着，凭证留给你，我们也没有机会改。然后他就告我们拿走账册，怀疑我们职务侵占。实际上他出的洋相多了。
当时做传销，国家说不行，他要转型，我帮他做了一套转型方案，他给了我30万，打到三一盛世公司的账面上。但他告我，说我贪污。最后朝阳区公安局来找我，但他忘了，上面写的很清楚，30万是纯粹给我个人的。有君平、钱港基和他本人的签字，还有那边总会计师的签字。再一个，他给白萍在“一栋洋房”买了一套房子，然后让王坤垫的钱。以后他还王坤的钱，说王坤拿走了钱，公安局去调查这个钱给谁用了，（结果）是给白萍买房花了200多万。最后不了了之。
《英才》：他为什么会这么做？
骆超：我一走，他确实是慌。
《英才》：既然你们对他这么重要，为什么不留住你们？
骆超：因为白萍想插手教育。白萍原来一直在幕后，第三届万人年会上终于有机会让她找到感觉了。她想成立一个国际的三一盛世公司，她做董事长，王坤做总经理，我做首席咨询顾问。王坤说，我连国内都忙不过来，就没想弄。
《英才》：你辞职时怎么和李金元谈的？
骆超：没有，我打电话通过钱港基转告他的。开始没有说辞职，只是说身心疲惫，想休息一段时间。他一下子就毛了，立即开大会，说了很多不负责任的话。
《英才》：事前没有和你沟通过？
骆超：没有。
《英才》：你们三个人离开时，对他的损失太大了，李金元没有权衡吗？
王坤：他为白萍杀掉多少功臣了。原来的黎镇江（音）不也是这样。
《英才》：为什么一个女人会起这么大的作用？
骆超：皇帝为了这个把江山都能给丢了。很正常。
“我真没有想到要盖过他”
《英才》：听说你走了以后，让很多人心凉了。
骆超：2003年12月1日给他在国内做了一个1.2万人的大会，那时天狮走到最高峰，实际上是他走上新台阶的开始。
《英才》：你不主张他炒作？
骆超：中国的一些媒体是不负责任的。他跟你说发展了186个国家，你就照登186个国家？安利做了45年，但安利才做了80多个国家。
《英才》：那他为什么说有186个国家？
骆超：吹呗。我去的时候说是168个国家。所有的经销商问我，你168个国家在哪里？我只能给他改了一个宣传词：产品远销168个国家和地区。怎么解释？就是一个产品有人带到那个国家，也算。他动不动在公开场合说要进入世界500强，这个太可笑了。安利2003财年全球营业额公布的是49亿美元，但安利还没进入世界500强。
《英才》：据媒体报道，李金元近年来捐了不少款？
骆超：开玩笑。捐款你可以说几个亿，你拿出一个捐款单来，就是连捐赠的产品按顾客价都算上，总共捐了多少？一张嘴这个数就上去了。
《英才》：他在国内的直销行业做的怎么样？
骆超：已经不错了，但是你不能吹。他说要在上海投资4.7亿美元，钱在哪里？在美国是借壳上市，三年内不能兑现。在国内这些年有二三十亿，他发出60%的奖金，还有产品成本，从哪里弄40亿？他过去不是说要做商业一条街吗？还有天津天狮工业园，以及开证券公司。有敢说的就有敢登的，登完以后就再没有人管了。但是这样能忽悠经销商加入。
《英才》：你怎么评价李金元这个人？
骆超：胆子大，真的想做大事。还有，他的相片都是模仿伟人的，脚下踩着世界地图，房间里一边放着基督教的《最后的晚餐》，一边又是佛教的东西……
《英才》：李金元是不是觉得你的风头盖过他？
骆超：隐隐约约有一点。我真没有想到要盖过他，开始我很推崇他的。
《英才》：他在这些直销员的心目中地位应该是比较高的吧？
骆超：实际这个造神运动我当初是推波助澜的，想要把企业家的核心地位做牢固。
“我一度想自杀”
《英才》：以后你把自己定位为职业经理人还是企业家？
骆超：我在奥普是股东。
《英才》：你事业中最大的失败是什么？
骆超：做酒楼，一下子亏了1000多万。负债累累的时候做的安利。
《英才》：据说你一度想自杀？
骆超：因为债务压力。从上千万的资产，变成负债几百万。
《英才》：你曾经研究过哪种自杀的办法最好？
骆超：上吊不行，太难看；喝药，我这种性格十分钟以后还不得自己要求上医院。触电一会儿就完了，是最好的一种方式。
《英才》：你性格当中有特别软弱的一面？
骆超：有次我遗书都写好了，她（指着旁边的夫人王坤说）看完了以后就说，你真想好了要死？我说想好了。她说，那要死就死吧，但有几件事要交代清楚：你死了以后我会哭，但是我告诉你我还会嫁人；你死了以后小孩会哭，但以后该和谁玩儿还和谁玩；只有两个人这一辈子会哭，那就是你的父母，你是不是跟他们交代一声？……王坤在我生活最底层的时候，给了我很多鼓励。
《英才》：你这个转折点是怎么走过来的？
骆超：从1995—1997年两年躲债期间，就靠花她父母的工资。老人家直接把他的工资卡给我们了，每月700元。然后再向朋友借一点。
《英才》：刚开始做直销的时候，看不到收益，你是如何坚持下来的？
骆超：我做这个生意的前11个月，两个人光吃白菜炖豆腐，基本上没吃过肉。过来也就过来了。
《英才》：贫穷的经历是否对以后的人生造成影响？
骆超：不站起来趴在地上的也有。所有大成功者一定是大梦想者，所有的大梦想者一定是大磨难者。
《英才》：你觉得这段经历对自己造成不好的影响是什么？
骆超：胆量。你下一次出击的时候，总是有阴影，博大的东西的时候不太敢赌了。但也因此让你变得更理性。斤斤计较、算好了再赌。
《英才》：有没有留下很深的自卑感？
骆超：没有自卑，但还是有潜在的恐惧感。原来晚上只要电话一响，就很自然的打一下哆嗦，觉得追债的人来了。晚上睡觉常常做噩梦。
《英才》：你有没有做过违背良心的事？
王坤：不还人家的账，这是他一生的痛。
骆超：等我有钱还债的时候，有的人已经死了，是还给他的子女了。这是我人生当中很遗憾的事情。
我这个人没坏的记性，是一个往前看的人。人在遇到事情时心情都很悲观。但你过去后，再回头去想，觉得当时真冒傻气。 被拖欠工资的职业经理人
王君平：过去的就让它过去
《英才》：你觉得李金元留给你最美好的回忆是什么？
王君平：他过去曾经给我很多的支持。比如，他能把一个非常重要的市场交给我管理， 如果一个老板把自己积累多年的产业交到你手上，你还说他对你不行？
《英才》：为什么这种信任后来会消失？
王君平：我对以前事情的回忆都是美好的，我不想回忆那些不美好的事情。
《英才》：职业生涯中没有过不愉快？
王君平：我这个人没坏的记性，是一个往前看的人。人在遇到事情时心情都很悲观，觉得那个坎儿就是过不去了。但你过去后，再回头去想，觉得当时真冒傻气。
《英才》：能够举例说明吗？
王君平：一举例肯定会得罪人。
《英才》：企业家和职业经理人最容易在什么地方出现矛盾？
王君平：授权是一方面。另外职业经理人的操守有问题，也容易发生矛盾。
《英才》：你觉得李金元最看重你哪一点？
王君平：他没有直接说过，但我知道自己的优势。我长期在大型的外资直销企业做过，在这方面积累了经验。
《英才》：你和李金元具体是在什么地方出现了问题？
王君平：我不想谈。
《英才》：你从天狮出来时，是不是有几个月工资没拿到？
王君平：我不去做表述。
《英才》：听说你可能会为此去打官司？
王君平：这是我个人的事情。
《英才》：步长集团的赵滔是如何找到你的？
王君平：赵总在北大光华管理学院念过MBA，他有一个同学是我和骆超老师的朋友，通过他介绍我们认识的。第一次见面是在一个会所里喝茶，谈了两个多小时。
《英才》：你曾经受到过“伤害”，所以在你选择下一个雇主时可能会比较谨慎吧？
王君平：不要用“伤害”这个词，过去就让它过去了。这个我不想再去说。
《英才》：拿赵滔和李金元对比，你觉得有什么不一样的地方？
王君平：请恕我不能拿他们作对比。今天的赵总，和过去我为之效力的那些企业家，都给了我很多的帮助。
《英才》：以后怎么样才能不犯从前的错误？
王君平：首先要有一个非常好的机制。现在的公司，我们都占有股份。
《英才》：能具体透露股份构成吗？
王君平：股权比例我不讲了，但有几个方面构成：一个是投资商，就是赵氏集团；一个是以我为代表的管理层；还有市场经销商和教育培训系统。共同的利益，把大家捆绑到了一起，互相之间有了一定的制约。有人曾担心，骆超老师服务过安利、天狮，下一家该服务谁？但这次我们可以放心了，他走不掉了，自己的企业他走到哪里去？
（ 责任编辑：李淑琴 ）
