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关键词：税收、社会分配
■主持：张天蔚（本报评论员、评论部主任）
■嘉宾：梁小民（清华大学EMBA特聘教授）
精彩片段
■农村赋税往往是农村干部和农民矛盾的焦点，已经成为农村的不稳定因素之一
■有65%的税收是由工薪阶层承担的，这对于收入分配的平等化是不利的
■在一定意义上，过高的税率会产生“鼓励”偷漏税的行为
■关于农业税
张：在今年，我认为关于税收有两件事情值得引起我们的关注，一件事是关于减免农业税、给农民增收的问题；另一件事是关于部分委员代表提出的，提高个人所得税征收的起征点的问题。
梁：应该说税收手段的市场作用是多方面的，其中一个重要作用，就是调节收入分配的不平等。市场经济按贡献分配，收入分配不平等也是正常的。但是从社会的角度来讲，这个社会一定要实现一种公正的公平。税收调节和社会保障、社会救济，都是重要的手段。
具体来说，我认为这次的两项税收改革都是正确的。通过减免农业税提高农民收入，一方面可以改善农民生活状况，另一方面也可以促进农业投入；再有就是农村赋税往往是农村干部和农民矛盾的焦点，已经成为农村的不稳定因素之一。而这一次减免农民的税赋，在整个财政收入中所占的比例，以及产生的影响都不大，却能够切实地减少农民负担、增加农民收入，同时也减少了农村的不安定因素。现在我们进一步要做的，是在取消赋税之后，如何进行乡村的机构改革。这里面有两个问题，一个是如何改变过去那种臃肿、庞大的机构体制，减少财政负担，另一个问题是对于一些贫困的省份，中央财政要通过财政转移等措施给予支持。
■关于起征点
张：对于提高个人收入所得税起征点，这次两会上又有代表、委员提出。虽然没有议决，但也是大势所趋。
梁：首先我认为，个人所得税起征点的提高是应该的。这主要有两方面的原因，第一，过去多年一直在沿用的月收入800元的起征点，在现在看来已经有些偏低。另外一个原因，则是在通货膨胀的作用下，物价有了一定幅度的提高，过去的所得税起征点也因此而显得不太合理。
此外，从另一个方面来看，由于原来的起征点较低，所以实际上低收入者纳税较多，有65%的税收是由工薪阶层承担的，这对于收入分配的平等化是不利的。现在，有专家建议将个人所得税的起征点提高至1500元，对于城市中的一部分收入较低的工薪阶层，等于已经免税。对于大部分工薪阶层，也增加了实际收入。而相对于富人的边际税率则可以适当再提高一些，这对于弥补贫富差距、平衡收入分配也是十分有帮助的。
■关于税收制度
张：近几年来，有一种声音认为，由于富人的收入不很透明，所以他们的纳税实际上是很低的，特别是一些私营企业主，他们往往更容易利用其经营特点偷税漏税。您如何看待这种说法？
梁：也不能这么说。无论作为何种企业，都要严格缴纳所得税。而我国税收的代扣制执行得也很严格，企业一般不会因为个别人的原因而违反国家的税收政策。至于你说的私营企业主的偷漏税行为，则大多是通过做假账等手段进行的，还有就是不通过银行，而直接在企外进行现金流通，这就容易形成偷税漏税。目前大部分偷税漏税的问题，是源于财务、税收、会计等方面的制度缺陷，所以要遏制和避免偷漏税情况的出现，最主要的是要大力完善目前尚不完善的税收和财务制度，实行“低税率、严征管”的政策。在一定意义上，过高的税率会产生“鼓励”偷漏税的行为。
张：实现二次分配，只是税收的功能之一。通过新闻报道我们可以看到，美国总统大选中，税收政策经常成为两党经济政策中的核心议题之一。
梁：在美国，民主党倾向于代表普通民众，因此往往以高税收保证财富的二次分配，对一般民众有利；共和党则偏向于富人阶层，其减税政策有利于高收入阶层。而在经济政策方面，减税有利于鼓励投资，刺激经济发展。而且美国等发达国家税收政策的指向性也很强，譬如对个人收入中的投资、慈善部分予以免税；为了鼓励房地产市场发展，可能对房款、房贷免税，甚至可能为了鼓励全民学习而对购书支出免税等等。因此其税收政策往往成为经济政策的重要部分。
张：在这方面，中国的税收政策中还几乎没有体现。
梁：要达到这样的目的，需要严格的税收制度和一套相应的负责技术手段做保障，目前中国还不具备。但以税收政策作为调控经济的手段之一，也是必然的发展方向。
（ 责任编辑：孙可嘉 ）
