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刘保罗----跨国公司的中国兵法
主持人满欧：
一位跨国公司的中国区总裁，他笑声开朗、幽默诙谐，从小出生在香港、生长在美国，是一个从普通员工做起来的总裁，他就是诺华全球中国区总裁刘保罗先生。
人物介绍：
刘保罗 ，1939年出生于香港，1968年美国印第安纳大学毕业，获工商管理学士与硕士学位，1971年加入瑞士诺华公司前身――山德士公司。1996年起任北京诺华制药有限公司总经理，成功进行了诺华公司中国区的整合工作，现任瑞士诺华中国区总裁兼首席代表。
满欧：刘保罗是出生在香港，但是他在美国受到的教育，很早的时候就在美国念书，所以讲一口流利的英文，但是他特别喜欢中国的文化，尤其喜欢中国的唐诗，因此呢，在节目刚开始的时候，你能不能给我们念一首李白的诗。
刘保罗：我用广东话说，当然可以。
花间一壶酒，独酌无相亲。
举杯邀明月，对影成三人。
月既不解饮，影徒随我身。
暂伴月将影，行乐须及春。
我歌月徘徊，我舞影零乱。
醒时同交欢，醉后各分散。
永结无情游，相期邈云汉。
满欧 ：我以为你只会给我们背几句，没想到这么长，我知道你除了这个之外呢，你还特别喜欢李白的一首《侠客行》
刘保罗:“事了拂衣去，深藏身與名”
满欧：我觉得你认为，这个是你作为一个职业经理人的，一个行动的最高的一个标准，你能告诉我原因吗？
刘保罗：刚才吟诵李白的诗，这段话的意思就是说，当你把你的工作做完了以后，你就可以离开了，就可以轻松的离开了。
资料：身为一个出生在香港，却大半辈子"周游列国"的刘保罗，对职业经理人的体会已经超越了民族和国家的界线，在他办公桌的对面的挂着一副用狂放的字体写的诸葛亮《兵要七则》，他认为其中的道理与企业的管理是相通的，那么刘保罗是如何把上千年的中国的兵法应用到一个跨国制药企业呢？
满欧 ：我们知道你是一个非常成功，有非常成功的企业，然后非常成功你做人的准则，那么曾经，你认为你牺牲过的，或者放弃过的，或者有可能会牺牲掉的，会是什么呢？
翻译：我认为这不是一种牺牲，而是一个选择的问题，因为你在人生中的肯定是要面临很多时候面临很多选择，一个人生就是有很多种选择，而且人生并不是一个完美无缺的，在很多的时候，你必须是选择你认为是最重要的事情来去做，同时你放弃其它的选择，而且呢，比如说，如果你要是非得认为这是一种牺牲，像我在年轻的时候，可能更专注于事业，而没有就是说像其它的年轻人，去追求一些漂亮的女孩，像您这样的漂亮女孩。
满欧：谢谢你，起初的时候呢，你给我们的感觉就像一个诗人一样，尤其在你读李白那首的时候，那种意境真的让我们会到了书馆里那种感觉，但是呢我也听说你非常欣赏两个人
刘保罗：对于我来说，岳飞和诸葛亮来说，是我心目中两个大英雄，因为他认为他们都是牺牲了自己最宝贵的东西，比如说都是牺牲了自己的生命，来成全他们自己心目中认为是正确的事情，认为应该自己做的事情。
满欧：他们一个是纵横杀场的一个将才，一个是军事家，那么你觉得你自己的定位是一个什么样的呢？能告诉我吗？
刘保罗：所以我认为诺华是一个值得为与之服务一生的公司，而且认为也是自己的值得一生的追求和信奉的信仰，比如举自己为例，因为我在诺华已经服务了33年了。这对于诺华这些来说，是已经是成为举个幽默一点，就是一个罕见的稀有动物了，能够达到33年的这种服役，为诺华工作时间是非常罕见的，
满欧：你会不会把诸葛亮那种，那种计策，那种计谋，用在你这个为之所热爱的，诺华企业当中，因为我听说到，在2003年诺华企业的销售额达到了11亿元，那你能不能告诉我们，你是用了什么样的策略和兵法达到这么好的成绩的？
刘保罗：我引用了诸葛亮的两段比较，我认为比较有名的，而且经常引以为自勉，第一个就是，原文是叫“有志之兵，无能之将，不可以败；无志之兵，有能之将，不可以胜”。它的意思就是，法纪严明的军队，即使指挥者才能差，也不会被打败，毫无法纪的军队即使将领再有指挥才能，也打不了胜仗。这个就是说，以这个为自勉，使这个公司所有的员工，能够朝着共同的目标团结起来，然后共同奋斗，来达到目标。因此我把这个兵要七则，挂在自己办公室的墙壁上。每天都是会看一下，然后用来规界自己的行为准则，
资料三 2003年春天，刘保罗满面春风地在北京对外宣布：本年度诺华公司在中国市场的销售额达到人民币11.4亿元，成为诺华集团表现最突出的国家之一，面对竞争日趋白热化的中国医药市场，其它跨国企业、合资企业、中国本土企业纷纷拿出各自的看家本领，八仙过海，各显其能，刘保罗领导的中国诺华却摆出了一副胜券在握的姿态，那么他们占领市场的撒手锏是什么呢？
满欧：你一定知道在中国有一种现象，尤其很多医药公司，为了销售自己的药品，他们可能会给医生一些回扣，这样可以很快速度地达到一定数量。那么我不知道诺华医药有没有这种现象？
刘保罗 ：刚才您问到提到医药代表回扣的问题，首先这个现象，毫无疑问这个现象是存在的，我个人认为完全不能允许，或者是接受的，至于我们公司是否有这种事情的发生，我不能给你百分之百的打保票。
满欧：你们怎么看待这个现象？
刘保罗：，如果我们公司要是有员工会有这种行为的，不良行为的发生，不仅会影响到我们诺华在中国的形象，而且它也会影响到我们在全球的形象，因为我们诺华公司是在美国纽约证券交易所上市的，如果我们一旦有世界任何一个地方发现诺华有不当的行为，被发现的话，我们公司的声誉会遭到影响，然后我们公司有可能会被证券交易所摘牌。所以我们就是采取一切可以采取的办法，去阻止去防止这种行为的发生。如果要是我们公司内部有这种不良的，你所说的这种不良的行为，如果很普遍的话，我在这个职位，我的职位就会不保。而且甚至更严重的话，我不仅会丢掉这份工作，而且还可能会被送到监狱里，
满欧：你刚才谈到了，诺华是不拿回扣的，那么为什么在2003年，你们的业绩达到了11个亿这么多？
刘保罗：医药公司向来有一个不太好的名声，我们被医药公司斥责，靠病人或者死人挣钱，我并不认为这样子，因为正是因为有医药公司的存在，我们提供了这些创新的医药药品，才能够帮助病人缓解他们的病痛。
我们公司的产品，不是在价格或者是给医生回扣，这两个方面进行与其它公司产品进行竞争的，我们的竞争优势在于我们产品的疗效性，而且再生我们质量的一致性，基于这两点我们公司才能保证我们竞争性，
资料四 兰美抒、扶他林、新山地明，这些人们耳熟能详的专利药品，都来自于诺华公司，2004年到2006年诺华还将有7种专利药物在中国上市，那么这些价格昂贵的专利药能打开中国的市场吗？
满欧：如果是因为专利药，那么专利药是不是有很高的价格，达到了一个垄断的目的，那你认为这些符合中国的国情吗？
刘保罗：我认为其实仿制药和创新药品，都应该同时可以共存的，有些病人包括每一个人，他都是有一个预算在里头，我自己购买产品，也有预算的。当然我承认，我们公司这些产品，它的价格定得很高。但是我们的产品，它的疗效，在临床的疗效性是非常独特的，这个甚至就是说，比如说举一个例子来说，我们公司的产品，格列卫是治疗慢性白血病的，这个产品在治疗这个疾病领域，它是非常独特，没有任何一个产品，能够与之比拟，所以你必须用这个产品，而没有其它的选择这就是我们竞争的优势。而这个产品，我们研发这个产品也耗时是很久的，它开始研究应该是从80年代的末期，我们就开始了这个产品的研发过程，而到2002年我们才正式上市了这个产品，尤其可见我们这个研发过程是耗时非常长的。
资料四：中药是我国制药企业的重要支柱，但是这一产业目前正面临着前所未有的危机，对于血液里流淌着炎黄血统的刘保罗来说，他是如何看待中国中药的出路问题呢？
满欧：不好意思，我喉咙有点痛，那你建议我吃中药还是西药呢，
刘保罗：对于你这点，我的建议就是说，你自己觉得哪一种药适合你，能够帮助你减轻，能够帮助你你就可以采用哪一种药，我本人对中药没有任何排斥，但是呢就是说，因为我不是一个经过培训的医生，所以我不能给你，从医生的角度来说，给你提供任何建议，当然我可以举个例子来说，就是曾经有一年，我咳嗽得非常地厉害，然后那是住在，可能是住在一个饭店里头，我有一个员工，是住在我隔壁，他听见我咳嗽得非常厉害，他听见了，然后第二天他就给了我一个中药，然后我服用了以后，就是马上就缓解好了，我就觉得好多了。
满欧：因为有中药行业，所以我们感到很放心，因为我们中国的医药要想走向世界，他最重要的杀手锏，就是中医，就是中药，那么现在很多情况下呢，对中药进入国际市场，会有一些问题和障碍，
刘保罗： 首先就是，我认为就是中药走向世界，走向世界的一个障碍呢，就是知识产权保护的问题，从知识产权法律的角度来说，不保对天然的产物，天然物质不加以保护，而中药它的所能够依赖的，就是它的一个秘密秘方，如果它的秘方一旦公之于众，那它这个中药的秘密，就是说他自己所有人的秘密率就会失去。举个离子来说，知识产权它不能够给予苹果，因为苹果也是天然的产物，除非它是一个通过转基因技术，进行加工过的一个苹果，就是跟它的道理是一样子的。
资料五：面对有广泛信息渠道的外国制药企业，中国制药企业已无法用保密手段抵御，不久前，日本最大的一个汉方制药企业董事长说：“中国的中药，对日本人已经没有秘密可语言”，另一方面，中医理论的深奥说明很少用现代医学理论做出科学的表达，所以难以被各国卫生行政部门接受，在美国或欧洲，中药通常是以食品添加剂的形式登记注册的，这也成为中药产品进入国际医药市场的主要障碍。
满欧：其实关于中药的秘密，从古至今中国人在研究着，而且现在世界各国很多企业也在去发现，但是呢这是我们的一个忧虑，因为一旦很多外国的企业，他们有很雄厚的资金，最先进的技术，而且还可以很快速地和国际接轨，一旦他们生产出中药了，很多中国的医药企业，都面临着一个并不十分乐观的前景。
刘保罗：我认为没有一个有效的途径去控制或者去阻止，跨过这个国境，没有力量能阻止知识的传播。如果你认为，像中药的研究，我们是由来已久，有上千年的历史，如果你要是认为，今天我们还是能够像以前那样延续，延续以前的做法，对中药研究，企图保护这种知识，但是我认为持早会被，这种知识会被别人掌握，别人会进一步用这种知识去做他的研究，如果你真正想让中药中医能够取得进一步的发展，我认为最好的办法是利用世界上最好的资源，把这些资源综合的有效地利用起来，可以让中医中药用西药科学研究的方法，来对中药进行研究，这样的话，就可以进一步把中药提上一个台阶。
满欧：目前跨国企业、合资企业和本土企业竟争激烈，你是怎么看待这个问题
刘保罗：从93年到97年这个时间段，进口产品和合资产品，市场份额正在不断地增加，但是从97年之后，这个情况有所逆转，国内的药品它的市场份额占到大概70％，而进口药品和合资药品，占到市场份额仅样30％。
满欧：在中国其实存在着两大对立的阵营，他们把发达国家比作强盗，因为他们拥有先进的技术，有专利药品，发展中国家，可以获得很高的利润，而发展中国家他们只有靠偷偷地仿制一些药品，来谋取生路，
刘保罗：刚才说到了就是说，从1997年这个市场份额，就是有说对于两类产品有所逆转，尤其是98年之后，中国政府呢是采取了提出了一个，控制限制成本的一个政策，为了控制成本的一项措施，为了实现这一目标，他们采取了大概是两种措施，一个是限价，一个是降低药品的价格，另外一个就是医药的集中招标采购政策，基于这两点原因，现在很多的医院，他们更倾向于购买，国内生产的纺织药品，就是非专利药品，主要是基于价格的因素。当然了这就是为什么国内的生产的药品的市场，市场份额会不停地升高，而合资和进口的药品，它的市场份额会一直往下低。但是基于整个一个医药市场，它是一个不断上升的一个市场，所以呢，尽管我们的市场份额下降了，我们的损失也不是那么大。我们从价格的角度来说，我们肯定是不能和国内生产的仿制药品竞争，我们从不能说每一片药品的价格，我们跟他们没法竞争，我们的竞争优势完全是依赖于我们的产品，完全创新的产品，我们从创新的角度来和这些国内的厂家进行竞争，当然了，我们也不会完全拒绝进入国内的非专利或者是仿制药品的市场，一旦我们在这个市场内，能够发现我们自己的竞争优势，我们也会考虑进入这一市场的。
资料六：回首在中国所度过的岁月，刘保罗认为这是他整个职业生涯中最有意义，回报最高的时间， 对于年过六旬的刘保罗来说，中国也许是他职业生涯的最后一站了，当有人问起刘保罗先生这其间有哪些事情是让他最难忘的？刘保罗都会感慨良多地提起九六年的发生在诺华的合并事件。
满欧：你说过在中国度过的日子，是你在职业生涯当中，最重要的一些日子，那么在这么日子当中，回报有好高的日子里面，有哪些事情是您非常难忘的
刘保罗：对于我来说，我这一生取得最大的回报，就是能看到我们公司今天的业绩，这对于我来说是最大的回报，因为我本身是中国人，我身体里流淌着中国人的血液，所以呢我一直在告诉我自己，我一定有一天要到中国来工作，来了解中国，所以能够看到我们公司今天成长的业绩，这是我一生中最大的回报。
满欧：因为今年刚好是一个大选年，我听说过一件事情，就是和选举有关的，你能知道我说的是哪一件事情？
刘保罗：在1996年我们诺华的两个前身公司一个是山德士，一个是汽巴公司，这两家公司合并成立了诺华，因为要是把两家公司合并在一块成立成一家公司，这不是一件非常容易的工作， 1996年我来到中国的时候，我不是百分之百地自信，认为我能够使这个公司，取得成功，当时呢，就是在公司内部，可能会有一些分歧，然后我首先是建立了一个把公司的高层的队伍建立起来，这个是在1996年5月份，然后到1996年3月份的时候，我认为，应该采取一个调查，组织一场调查，来评判高层的管理。在组织这次调查之前，为了让所有的员工认识到这一次调查是一非常严肃的事情，我跟所有的员工说，如果员工有超过50％人以上，认为我的工作是不令人满意的，那我就会辞职。这个决定，我不管全球总裁维斯乐博士怎么说，我都会辞职。
满欧：那你当时担心选举的结果会对自己不利吗？
刘保罗：我对于您说的，我会不会害怕这个选举的结果对我不利，这一点回答我可以肯定回答，我不害怕，因为我和这些员工工作了一段时间，看到公司所取得的业绩，我对公司的经营，对公司经营的外模，我可以把握得到，我可以很自信地认为，这些员工不会把我赶出公司，
满欧：谢谢你，其实在你讲述这段过程当中呢，我都很担心，我真的担心选举的结果，跟你预料的不一样，或者出现和我们想像中不一样的结果，但是你刚才已经告诉我了，我已经松了一口气，真的非常自信，所以我更想知道，另外一个问题，就是在诺华全球制药，你作为中国区的总裁，有人采访你的时候你曾经说过，你认为你这一生当中追大的成就，就是取了一个好太太，你可不可以告诉我们，你是用什么样的兵法去博得你夫人芳心的。
刘保罗：当初我得到我太太，并没有使用什么策我认为只是简单的两个人之间存在一种化学反应，所以我们两个就走到了一块。如果你要让我如何描绘我的太太，我想我这里也可以引用另外一个人说的话，就是著名的美国网球手，阿加西曾经说过的话，如果你要是，我不能够找到世界上任何一个词汇，去形容格拉夫，我可以同样用这种话，来回答你，也作为你刚才的提问，同时我也可以引用另外一个日本的诗句。这个翻译起来非常难。就是说，没有任何人能够比过你，你是最好的，甚至我都不能超越你。
满欧：希望你们永远都很幸福，谢谢你刘保罗。
主持人满欧：
中国市场正逐渐成为诺华最重要的市场之一，这一切刘保罗可以说是功不可没。他是这样评价自己的“我觉得自己简直可以在水上行走，我做得比自己想像的还要好。”已经年过六旬的他清楚地知道，中国大概是他职业经理人生涯的最后一站了，他能站好最后一班岗，完美地画上一个圆满的句号吗？
