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《张醒生一从执行者到决策者》
李南：
说起中国早期的互联网，有两个企业的名字总是会被大家提起，一个是瀛海威，一个是亚信。瀛海威的结局可以说是遗憾地退出历史舞台，而亚信公司却发展十分红火，并且在 2000 年 3 月，它还成功地在美国 Nasdaq 上市，成为了众多 IT 企业的佼佼者。 当然，象许多 IT 企业一样，亚信公司这些年也面临着如何寻求新的突破的问题。就在去年，亚信公司成立十周年的时候，他们请来了一位爱立信的高层出任 CEO 。那么，这位来自 老牌电信企业的 CEO ， 会给正处在关键时期的亚信带来哪些新的变化呢？下面就让我们来认识一下，亚信集团的总裁兼 CEO 张醒生先生。
人物介绍：
张醒生，1977年毕业于北京邮电大学, 先后就职于北京长途电信局、北京电信管理局及中国国际通信建设总公司。1990年加盟爱立信。1999年,获得挪威管理学院信息通信管理硕士学位。2001年至2003年，任爱立信(中国)有限公司首席市场执行官兼执行副总裁。2003年4月至今，任亚信科技(中国)有限公司总裁兼首席执行官。
李南：你好，张总！
张醒生：你好。
李南：很高兴到我们节目中来做客。
张醒生： 谢谢！谢谢！
李南：那我想您这段时间可能特别地紧张，特别地忙。
张醒生： 为什么？
李南：因为我们知道前一阵子业界的很大的新闻就是联想和亚信的合作. ，我一听，有人会说张总可能压力特别大，没有时间去打高尔夫球了。
张醒生：确实如此，最近一段时间比较忙，忙的原因主要是前两天呢，联想和亚信在中国的IT和通信界的两个龙头企业进行了一次战略性的合作，这在中国IT和通信界里头都视为是一个比较大的事件，那么既然是比较大的一个事件发生呢，自然两个公司的高层管理人，都会在这一段时间来关注这件事情，把这件事情做得更好。
李南：有人也在这里议论说，说你看，本来联想这块业务是不赚钱的业务，那么置换了亚信15％的股份，那么其实不久等于说是亚信送了联想15％的股份，而且还把自己的事业部白白给别人去管理，那么对于这样一些言论，您会有什么样的想法？
张醒生：我想这个事情当然不了解整个战略意图的外面人来看的话，可能会得出这样的结论，但是如果要是把这个事情作为整个一个业界的战略性的思考和探讨一下的话，结论可能完全就不一样，因为这两个公司，都看到了一个未来的巨大的市场前景，中国的信息化社会的巨大需求.为什么大家都要往这个服务和软件上转，我给大家透露一个数字，在改革开放1980年到2003年，这23年，中国除了电信业和金融业之外，在IT这个投资是15000亿人民币。那么最新的市场调查统计数据表明，在2004年到2008年的未来五年间，中国在这个领域的投资将达到或超过2万亿人民币。在过去23年的15000亿人民币投资中，80％几，将近90％，都是硬件的投资，软件和服务占得很少。这是为什么中国在23年里头，没有催生出一个软件的巨无霸企业和软件服务的大型企业。
李南：这个市场的问题。
张醒生：整个环境有一定的影响，但是未来的5年中，超过一半以上的，2万亿投资超过一半以上的，将会是在软件和软件服务IT服务这个行列，也就是说软件和软件服务，将成为未来IT业中最主要的一个增长点，从这个角度上讲，一个上万亿的市场，我们必须要有战略的雄心去切入去分这块大蛋糕，如果我们没有任何一家中国企业在这样的一个巨大需求国家需求的，民族需求的，这么一个市场中，获得一个强有力的地位，还像过去23年一样，由跨国公司来主导这个行业的话，我们都把它称之为是一个民族的悲哀，和我们自己IT事业和通信信息事业的悲哀。
李南：为什么他们不赚钱，还能够做价3个亿呢？
张醒生：联想进入IT服务业，三年期间，它投入了大量的资金，来铺垫这个市场，收购了，连续收购了4家公司，那么投资和产出总是有一个时间段的，在这种情况下呢，我认为联想已经基本上快到产出的阶段。
李南：为什么既然要产出的话，果子给别人摘了呢？不可能自己再去走一步，就可以把所有的果子全部自己来分享呢？
张醒生：对，这是问题的症结。我们过去的企业有时候太想把价值链体系全价值链的体系，都自己打造。从上游，中游下游全做起来，但是随着经济发展，随着环境发展，我们现在改变了思路。
李南：那么能不能明确地告诉我们到底在这个合作中间，联想它得到的是什么？亚信它得到的是什么？
张醒生：过去的10年亚信都是在一个电信通信市场中趟水，趟了10年之后，进入到企业（信息化）市场之后，发现自己的力量相对来讲还比较薄弱，联想进入IT服务业以后，进的速度也非常快，联想也发现了IT服务是需要有不同的这种机制和文化的，因为它需要一种IT服务的这种特有的特征，在这个领域亚信已经趟了11年的水了，所以大家在这里觉得能够把联想形成的品牌、已经覆盖巨大的客户基础和亚信对IT服务这种机制管理和强大的研发能力融合在一起，我们就会打造出一支新军，来冲进中国IT服务信息通信的市场，所以两家战略的思路相近，想法也基本相同，过去是大家各自做各自的，现在呢，使得两个国内的企业能够共享理念走到一起，握手，一起来做，我们把它称之为双雄会，双剑出鞘。
李南：双剑合壁。
张醒生：对。
李南：那为什么在这样这么好的事件公布之后，股市的反映却反映并不是那么好？
张醒生：亚信是个美国上市公司。
李南：对，纳斯达的很透明的。
张醒生：对。美国的投资人根本不知道中国发生的所有的这些事情，他看到这条消息以后，他首先是，第一反应就是要支出一笔钱了，要发一批股票了，我限股的价值可能会被摊薄，这样的反应是特别自然的。随着这两天呢，媒体的介绍，我们对外的介绍，和投资人的会议，逐渐逐渐他们理解，这是亚信和联想进行合作，在切入一个巨大的新的有成长的市场，在这种情况下，它会逐渐逐渐来感受，
李南：那么现在这件事情其实也说明亚信在转型，就是说它有一个意义在于，它会从电信里面突围出来，然后做一个整个企业的一个管理系统这样一个服务商。
张醒生：坦率地讲，今天我到摄影棚来之前，前一个小时，我还在某一个电信运营商的总部来跟他的营销的主管探讨如何利用这次合作帮助我们的电信运营商切入到企业信息化大客户市场。
李南：那是不是又是我们所常常听到这种所谓IT和电信的融合，就是说其实在电信运营商他们的目前给我们所提供的服务里面，又增加了一个附加值，而这个附加值的增加它的来源于IT技术的运用？
张醒生：是的。
李南：使得用户在信息化处理分析，得到非常大的便利是吗？
张醒生：所以李南，你快成了我们这行业专家了。
李南：我在听课。
张醒生：确实是这样，因为IT和电信的融合，大家现在看到最多的，彩信、短信、宽屏电视、宽屏电影都会出现。这就是传统的电信在被互联网一步一步地给颠覆，那么现有的通信网络都将被未来以全IT的互联网世界所替代。
李南：我听着感觉是一幅特别美好的图景。但是如果说再把它具象一些的话，能够给我们的电视机前的观众，它带来的直观的一种感受会是什么样子呢？
张醒生：我想直观的感受第一个来讲呢，以后我们通信将会是更便捷，我们的内容将是更加丰富，那么在未来两到三年中，在手机上你也可以打电话、查你邮件、上网获得所有这些视频、这些图片，跟计算机现在享受的内容差不多。
李南：目前已经有的，已经可以达到了。
张醒生：这个未来可能更加便捷，当你在家的时候，你愿意在更大的屏幕上享受这种视频声效的感觉，你就做到大的终端上，当你离开了家庭，或办公室环境你要获得这种更好的更及时信息的时候，你就在你的终端这些交融会非常方便，也就是说未来的电视机，和我们今天看到的电视机，也许尺寸、外型有相似之处，但是内壳会发生变化。
李南：功能大不一样了。
张醒生：功能也大不一样。应该叫称之为家庭的媒体的一个中心。
李南：那么在这种趋势当中，亚信希望能够成为什么样的角色呢？
张醒生：亚信已经成为这里面的一部分通信和颠覆传统通信互联网的一个革命者和创新者。
李南：其实很多中国IT公司都是从硬到软逐渐在转变的，很多都是这样的，那么当很多公司发展到这个阶段的时候，这个火拼可能很难避免的，竞争会越来越激烈。
张醒生：对。第一个当大家认为都有前景的事，就一定是除了你跳水，别人也要跳水，都到水里去扑腾，所以这时候做事要不同呢，就一定要用一种完全不同的思路来做，一定要提前于别人半步你才能致胜。
李南：您觉得目前，联想和亚信这种合作，仍然是一种提前半步的体现？
张醒生：完全是，我们现在做的话，肯定是恰逢其时。
李南：那目前亚信最需要的是什么？
张醒生：亚信现在最需要的是第一个我们要这次和联想战略合作，我们要很好把我们的战略变成能够执行，变成真正能够实施，第二一个我们需要我们尽快地给我们的资本市场交出一份完美的答卷，证明我们做的事情是正确的。
李南：这样的重担是不是落在您的身上，因为您是亚信的CEO？
张醒生：作为CEO来讲，成败是自己一定要背的，成，荣誉可以大家分享，败，永远只能一人承担，这一点责任是绝对跑不了的。
李南：当时从爱立信到亚信，曾经跟外界说过，说您希望从一个执行者，变成一个决策者。那么在亚信这一年多时间当中，您感觉自己已经是一个真正的决策者了吗？
张醒生：总体来讲，战略的设计和实施这确实和在爱立信的时候是大不一样。比方说亚信的战略我们去年宣布的全客户方案战略。比方说我切入到，横向切入收购兼并切入到企业信息化市场，比如说和联想这次战略合并，这样的一些都是决策，都是通过一系列战略分析以后的决策，可以想象在爱立信的时候，我是很难的。
李南：很难真正参与这样的决策是吧？
张醒生：我可以提供对中国市场的建议，然后全球总部的话，它要根据这个建议来进行判断，而在亚信，我们是完全为中国人中国人掌管，中国人管理，为中国做事，只要对中国，对我们中国客户，中国社会有好处的事，我们就干。
李南：丁建也说，说他当这个CEO，他如果不做CEO的时候，恐怕比做CEO的时候，睡得好，那么现在我觉得他睡得好了可能，是不是您睡不好？还是你们现在都睡不好？
张醒生：你没看我最近眼泡子比较大，就是睡不好，确实因为你承担了一个上千人公司的一个责任，还有一个呢，您承担了几千万股民对你的期望，所以责任确实是不一样，我现在深刻丁建他的话。
李南：当您到更高层次的时候，您会以一种这种CEO的身份，去总揽全局的时候，会有一点角度的不同？
张醒生：第一个你决策责任在你身上。最后签字是你，像我们美国上市公司的话，如果出了问题，现在只追两个人，一个是CEO，一个是CFO。出了任何问题，这两个人坐牢，其他人没有任何问题。
李南：丁建没有关系吗？
张醒生：没有关系。
李南：怪不得他可以睡得很好。
张醒生：对，因为美国的这种公司，尤其是安然出事以后，它是以CEO、CFO作为全权的治理结构是CEO和CFO负全责的。那么在这种情况下，责任重大，另外一个当你做CEO的时候，你希望每个人都是做好本职工作，所以更多的还有一个要调动，要激励要交流，要不断不断交流的过程。
李南：那您对您自己，这一年多的工作，您自己满意吗？
张醒生：不是特别满意啦。
李南：为什么？
张醒生：要满意的话，就要有问题了，总是要有不满意的了，当然我也只能讲，在这一年的工作中，经历了很多第一个是刚上任没两天，就来SARS，这个非典，然后打了个措手不及，连管理团队的人都没认全，张三、李四、王二麻是谁不知道，然后公司就要进入应急机制，全部撤离，那么大部分人不认识，客户不知道，所以这个是搞得我有两三个月非常紧张，或者是有点不舒服，第二一个呢，就是我做了很多的机构改革。机构改革就一定会触及到一些原有的一些流程，和原有机构的一些人和事。
李南：对，利益。
张醒生：好在我在空降的当天，我只带了我一个助理进去宣布只有我们两个人，没别人，大家放心好了，不是一个整体团队，整体空降，所以大家看得出来，我没有，我是希望和大家一起来做，但是仍然当你要机构改革，根据战略进行调整的时候，自然有一些变化，这个时候要解决每一个受涉，牵连的或涉及到的人和机构，也是一个挺不容易的事。
李南：那怎么解决的呢？
张醒生：那当然首先还是要大家共认一个理念，一个事情要这么做，是不是能够做更好一点，所以我费了很多很多的功夫呢，和每一个。
李南：做沟通。
张醒生：每一个管理层的团队成员和中层经理在很长时间是沟通，了解你的看法，谈谈我的看法，然后大家来共享，所以沟通的时间比较长，到我宣布公司进行机构改革的时候，用了从4月1号到7月份的话，用了三个多月的时间，完成了一个机构改革的设想，然后沟通，然后在7月份进行了机构的调整，接着10月份进行了战略转型，这一列动作的话，说实话很多员工是心存猜疑的。
李南：压力是比较大，因为你在爱立信是一个元老，爱立信中国其实从那个时候慢慢起步，是您看着它从一个小房间，六七个人，到现在这么大的规模是吧？
张醒生：对，是。
李南：而对于这样的一个公司来说，爱立信在爱立信签一个单子，可能是10亿，但是亚信这个公司全年的收入，才十亿人民币？
张醒生：对，是这样。
李南：很奇怪，一个是这样的落差，还有一个就是很，怎么去这种平衡你找到了吗？
张醒生：完全要从这种数字上的平衡是肯定找不到的，因为不一样， 在爱心信的时候，经过了十二年，将近13年的跟着爱立信从小到现在这么大一个规模呢，真的是元老级的人物了。
李南：对感觉会非常好。
张醒生：感觉会非常好，我不做事，也不会怎么样，那么我可以非常好的待遇，我的比方说我开玩笑。
李南：比这待遇还要好吗？
张醒生：那当然比现在好了。举例来讲，在爱立信的时候，我的办公室可能是全爱立信最大的。
李南：有多少平方？
张醒生：比我们这个爱立信中国总裁的办公室要大两倍吧。但没人，会说什么，这个觉得应该的，那么到了亚信以后，比如说我们出差都只能坐经济仓，这就是心理要调整，过去坐飞机的话，很多朋友看到张许生坐飞机是在公共仓，头等仓里坐的，今天一看到了亚信以后，在经济仓看到他，我自己都要调整，过去出差的话，你穿着西服可以坐飞机去，很简单，因为头等仓挂西服都不怕，现在的话就要坐经济仓了，你没有挂西装的地方。
李南：要轻装简从。
张醒生：要轻装简从。第二出去你出差的话，你住的宾馆是五星级，超豪华的，现在我们出差呢，因为很艰苦嘛，要把每一分钱都回馈到投资人。我们从无论是我CEO，还是普通员工，出差都一样的，出差不超过250块钱的住宿。
李南：250块钱的住宿，那住什么样的宾馆？
张醒生：就是过去我从来都不知道的宾馆，很多人都说不可能吧。我说真的，说为什么，我说应该，应该把每一分钱省下来
李南：自己贴钱住算了。
张醒生：有时候也确实是这样。我觉得这也是要调整，那么如果为了物质，我决不来亚信，这可以真的是讲这句话，真的是为了一个事业，真的是为了能够在自己的职业生涯的最后一个阶段，看看能不能真正地再搏一把，能够创造出一个中国非常有名的有实力的，有长远发展的好公司。
李南：您只收藏电话吗？还是说很多收藏，其中最喜欢收藏电话？
张醒生： 我其实也没有太多的收藏，真正的收藏品的话，能谈得上收藏的，真的只有这个古董电话，古老电话，我不是所有的电话，一定要有它的含义，一定要有它的历史意义。
李南：那么现在这个电话我们看到这个电话，它您说您会收藏有理式意义的电话，那这个电话它的意义在哪里？有什么故事呢？
张醒生：有，这个电话大概是在1900年到1906年这个期间挪威当年是一个非常有名分的家庭，它使用的。那么在，对不起2001年我离开爱立信之前的时候，我曾经组织了一次中国企业家到北欧的一个考察，在挪威非常风景漂亮霞湖边上一个小镇上，那么我发现这部电话，在一个古董店里头，我就把它当时毫不犹豫就买下来了。买下来第一个这个电话已经有100年，第二一个呢，这是中国我作为一个跨国公司的代表，我陪了，带了20多个中国的顶尖的企业家，包括我们亚信前任CEO，现在董事长丁建，那么我们在那里面探讨，一个企业发展百年之后，我们这些企业，我们这些人肯定不存在了。我们这些企业还存在吗？中国的企业能不能够百年以后，还有一批企业能够存在。这个企业它不存在了，它留下了一个物证，我们中国的企业，我们企业家不存在之后，我们企业什么样的物证能够留给我们的后人。
李南：才值得去收藏？
张醒生：对，才值得去收藏。所以今年我把这个电话特意掏出来，这是非常有意义纪念的，就这一个事情，坐在车上就讨论了很久，讨论了很久。
李南：结果是什么呢，有没有结论？
张醒生：结果大家真的都是很激奋。就是说咱们人肯定是不可能永远地存在，但是如果一个企业做好，因为我们当时参观爱立信，爱立信已经120多年历史了，这个企业存在，但是有的企业他们不存在了，它们只留下了一个古董，所以我们是要留下一个古董呢，还是留下一个企业。中国的企业家真的可以思考一下啊，
李南：那田溯宁和丁建是您的前两任CEO。
张醒生：对。
李南：都是受到了媒体和大众广泛的关注，而且有非常鲜明的性格特征。那么您作为第三任CEO，希望大家怎么样去对您评说？
张醒生：我评说就不重要了， 咱们试想一下，今天的亚信已经是美国上市公司，也是在中国IT界做得非常好的，手里握有15000多亿美元的现金，这家公司怎么起来的呢？田素宁田总，丁建丁总两个人九十年代，八十年代末，九十年代初到美国去留学，两个美国去美国的中国的留学生而已，怀揣几十美金，最后因为看到了一个巨大的机会，互联网将会改变世界，然后抱着一个为中国做事，要把互联网带回中国，然后又返回美国上市，成功了，成了一个中国的一个成功的企业。他们也不仅仅因为事业成功，也通过这个事业得到了社会的承认，实现了一个中国穷，一穷二白穷学生，中国式的美国梦，所以这样一家中国英雄式的这种公司，这种有展示意义，启示意义的公司，决不能败在我第三任手上，我一定要把这家公司呢，我们去年的口号走向一个中兴之路，走向一个长远、稳定有稳健的发展，有广阔前景的发展，也许在我干了一段时间以后，若干年以后，还有人会接任我来做CEO，永远地做下去，再过100年看，回过头来看，亚信还能够在中国存在的话，那我们这几位都算没白做，这就是我们的一个梦，一个中国人的财富梦，这个财富包括我们的物质财富，也包括我们的精神财富，我们希望留给后人的一个，管制最规范，财务最透明，具备很好的远景的理想，中国人的国际化公司。
李南：这也包括您自己的一个梦想，就是一个职业理想，希望能够把亚信带上中兴之路。实现您在也许是人生最后一个职业生涯当中一个非常完美的一个感叹号？
张醒生：感叹号或者是无数无数的小尾号，让后人去能够继续能写。
李南：去揣摩是吧？
张醒生：继续能写。
李南：好，那也非常感谢您到我们演播室当中接受我们的采访，希望您所有的理想都会实现。
李南：从北京长途电信的接线员，到跨国公司爱立信（中国）执行副总裁，再到亚信总裁兼CEO，从执行者到决策者，从“在中国做事”到“为中国做事”，这一切改变的是身边的环境，不变的却是一种坚定的信念和梦想。张醒生积极的人生心态，带给亚信的将是更加灿烂辉煌的明天。
