搜狐首页 - 新闻 - 体育 - 娱乐 - 财经 - IT - 汽车 - 房产 - 女人 - 短信 - 彩信 - 校友录 - 邮件 - 搜索 - BBS - 搜狗 
搜狐首页 > 搜狐财经 > 国内财经 > 2005中国金融形势预测、分析与展望专家年会 > 现场文字报道

2005金融形势预测、分析与展望专家年会实录(六)

BUSINESS.SOHU.COM 2005年3月21日12:55 来源:[ 搜狐财经 ]
页面功能 【我来说两句】【我要“揪”错】【推荐】【字体: 】【打印】 【关闭

理财为什么有人富了 而有人不行 银行还款是怎么算出来的 老公有钱 女人就高人一等吗
股票中国股民一定要活下来 托起的千点能走多远 “国九条”成了谁的道具
评论马英九胜利得太窝囊了 中国人应该感激格林斯潘 “买椟还珠”与商品过度包装
  发送GP到6666 随时随地查行情

  主持人:接下来的环节我们是一个互动性的环节。一方面我们台上的嘉宾可以互动,另一方面是台上和台下互动。易教授也谈到了房地产是一个资金密集型的行业都面临着一个钱从哪里的问题,我想主要是两个方面,一方面是土地政策,一方面是金融政策。我想首先提一个问题,去年出台“831”土地政策,对房地产商的门槛提高了,那我们面临的是一个什么样的房地产金融形势?

  潘石屹:房地产和金融关系非常密切。“831”就不用说了,已经说了很多。我现在就老想一个问题,现在人们最关心什么问题,一个是股票市场,所有的人都操心头发都白了。另外一个就是房地产市场,怎么把价格压下来我觉得还是要尊重市场。不要人为的一下子提上来,一下子又压下来,如果人为的这样的话,就会发生一个错误的信号。

  就像中国的股票市场,作为股票市场应该跟公司的业绩相关。就是说它每年赚多少钱,有什么样的发展前景,挂起钩来,不能和发表社论联系起来。从目前的房地产市场来看,我没有那么悲观了。我觉得一个社会要有不同的声音出现,现在中国有两个人,一个是任志强,他和易宪容的观点非常相反。我给他打电话,他说我不去了,我说你的观点不一样不怎么不来。

  我前两天到四川走了一圈,毛主席说中国的革命受到两个因素影响,一个就是教条主义,典型的代表人物就是王明,拿的是苏联的共产主义经验,按照毛主席的话是教条主义让我们损失了100%,差一点就把中国的革命给毁了。另外的一块人物就是经验主义,很典型的就是任志强。他认为过去多少年房地产健康发展,所以今后多少年一定会健康发展,就好像这个人在未来20多年是不会得病的,这种比较垄断。他也跟海归一样,搞的一大堆的数字。马列主义的普遍真理,就是跟中国具体实践相结合。如果这个结合不好的话,要么就是教条主义,要么就是经验主义。谢谢!

  易宪容:做什么事情都是要跟中国的具体实践相结合。我的一个基本判断,如果你在城市里面你的收益水平在城市里面是中间阶层,那么你去找一个城市的新建项目中找到几个地方去看一看。你把这个房价相比一下,如果你觉得还可以,可以接受的话,这可以。如果跟你的差距很大,很远很远,你根本就不可能买这个房子。就说明我们的房地产市场肯定有很大的泡沫。这是我的一个基本判断。我们为什么现在的民众对房价、利息的调整如此之关注,反应如此之强烈。

  6号晚上我的电话都打爆了。记者、民众还有电视台、电台都要我去跟他们讲。大家还是从过去计划经济当中没有走出来,如果利息的变化来调整我们的市场,还不是去打压的问题。一个市场里面利率是什么?利率是中国资本市场租金价格,是租金的投资回报率,我们现在民间大家很清楚了,个人存款利息很低,但是温州民间市场的利率是12%。既然利率是投资回报率,我们每年的经济增长都是在8%左右。我们利率调整是市场最基本最基本的概念。

  潘石屹:我替莫春介绍一下其他的几位嘉宾,今天很巧都是从甘肃来的。会议的主办方何总就是从甘肃来,一边是内蒙古的沙漠,另外一部分是新疆的沙漠。他们家已经被沙漠吞噬了。还有一位是甘肃省商会的陈启健,还有一位是韩庆,他是天庆集团的,也是甘肃省最大的房地产公司,当然甘肃省最大的公司在北京这边也算不上。但是他们给甘肃省的老百姓建房也是很难以的事情,也让我们的听听甘肃人的意见。

  莫春:潘总进军娱乐业果然从现在就开始抢我的饭碗。

  陈启健:我感觉大家现在特别的喜欢潘总。我的意见是你再多讲几句。我觉得两位讲的都很好。我是从西部过来的,大家对西部可能相对的感觉到遥远一些。不仅仅是距离的遥远,更多的是一种观念方面的一些滞后。

  甘肃的兰州才刚刚起步,也就是说完善的中国房地产市场,从国家的方方面面信息过来以后,都感觉应该压缩了,从土地政策、银行方方面面信息都很强烈。但是在甘肃我们觉得才刚刚开始,因此对于国家一刀切的政策,我们感觉到要是是部分地区有经济过热的情况的话,要是说发达地区是普遍应该注意的话,我觉得西部地区应该是大力发展。我有时候开玩笑,像北京就等于是第一世界,甘肃那个地方第三世界都比较勉强,是属于第三世界和第四世界之间的城市。

  我们美国、欧洲、法国这样的收入和我们的阿富汗这样的收入差距是很大,同等的放在一个篮子上去做的话肯定不行,包括人均收入、GDP、住房面积都有差距。前三四年兰州的房价还没有突破2000块钱,这几年还好一些,有的地方甚至还是几百块钱、一千块钱左右。中国是地大物博,发展很不均衡,资源等方面都在向大城市、发达城市、国际城市冲击。像偏远地区、欠发达地区同样使用一个政策,我感觉是很大的问题。这样的话,会使穷得地区越来越穷,我觉得发达很不均衡的地区应该是分地区进行一些政策的调整,这样会更好一些。谢谢。

  潘石屹:去年受他们两位的邀请,我到兰州去了一趟,是我的老家。去之前我先到了香港,之后又到了上海。兰州还安排一个人到上海去接我,我就金贸凯悦跟他们吃了一顿饭。在皋兰山上面有一个很漂亮的房子,都是欧陆风情、吃的是西餐,旁观还有人给我们弹钢琴的,我就觉得变化太大了。我要准备走的时候,陈总说你再等两分钟,我让你从皋兰上往下看一下,我刚从香港回来,我看了一下香港的很漂亮;我觉得兰州有一点像香港。我到阳台一看特别的吃惊,黑灯瞎火什么都没有。除了远处看到一个广告牌什么都没有,一方面来说是西部的落后,另外一方面也看到发展空间的大。

  主持人:应该说,房地产发展是非常有地区的不均衡性。我们3月16号的加息过程当中也看到央行有一个表述是对过热的地区或城市首付,从20%提高到30%。接下来有几个技术性的问题。今年我们看到有很多合作在今年都出现了,都是房地产之间的业内合作。比如说万科(000002)(相关,行情,个股论坛)和南通的合作,上周六是中远和顺驰的合作。我们看到更多的是房地产资金和土地方面的合作,潘总去年也上演了一出鸡蛋换粮票的大戏。在后“831”时代,土地政策敢用牌挂。房地产业的资金从何处来?很多资金只有一个单一的融资渠道,就是银行贷款。在这种情况下房地产企业的资金和土地将会是一种什么样的方式?能不能请几位嘉宾预测和分析一下。

  潘石屹:易宪容老师客气,不说,我爱说话。合作我也看到。像万通和泰达,南通和万科合作,合作重要的前提就是互补,就是他有的东西我没有,他有的东西我没有。如果只是胆子小,互相壮胆,这样的话市场上的合作没有任何意义。我比较看好南通和万科的合作,一个是有品牌,万科这个品牌打的全中国都知道他们的品牌,另外还用他们的管理经验,南通有土地的资源,就是说我的长项就是你长项。

  中国的房地产市场资金回报率非常高,一般都是超过10%,房地产市场10%的资金回报率换成股票市场就是10%PE值。过去一段时间土地不公开,不透明,国外资金进来根本就摸不到门口。从“831”招牌化以后,对所有的房地产开发商都是处在一个环境。比如说新加坡最大的房地产开发商,把几家的业务都合在一起,成立了亚洲最大的公司,购买了北京两座的的广场,18亿人民币。还有一个美国的资金,还有就是摩根斯坦利购买了4亿人民币。

  北京这个城市里面,一天商品房的成交额就是4亿人民币,这是发出了一个信号。如果他们进来看到经验的话,下一步就会进来;我觉得房地产和金融的合作,我们还是要看国际的房地产对中国的房地产的影响。北京的房地产在过去十年时间增长速度和发展是比较健康的,因为这个市场的容量毕竟有限,如果是摩根斯坦利、美林,高盛、加上凯泽置地进来,他们所有的特点就是资金雄厚。

  第二管理水平是国际化的。可是对北京这个地方,具体开发技术和市场技术缺乏。如果他们进来就是大规模的购买房子,如果他又不是最终的客户,就是希望看到这个回报率。从目前来看,有10到15%的回报率。我觉得这对中国的房地产市场是一个信号。

  易宪容:他们这么进来以后对整个中国房地产市场不是好事。我们应该相信中国政府,有办法制服他们。如果通过正当的途径进来,没有关系,你可以做。如果是通过虚假的方式进来我就查你,而且查你,你赚钱你也出不去。为什么现在一次不开放,国外资金不要到我们中国来捣乱。就是说有很高的回报率,这个资金是流不出去的。如果他们进来,也是微乎其微,进来就进来。北京去年是1500亿,我想今年还会超过这个数字。国外资金进来其实也不用太担心。

  主持人:他们的回答当中其实回答了我另外一个问题。就是国外的外资中国的房地产市场,也就是这个热钱进来之后会怎么样影响房地产市场,两位在对这方面进行了阐述。最后一个问题就是想问3月16号央行房地产上调的政策,易宪容教授说不用大惊小怪。现在的资金主要是从银行融资方面而言,银行一点风吹草动都会影响房地产市场。而且还有一个问题,就是把准备金的利率下调了,央行的目前是希望把银行的资金不是通过准备金利率赢得收入,这样的话,银行会不会有更多的贷款?融资渠道比较畅通?

  潘石屹:这次调整利息不能叫涨息。为什么?从历史来看,95、96年的时候,之前中国要宏观调控,所以把中国的经济一下子搞的想软着陆,但是搞成了硬着陆。中国的经济增长速度上不了,整个失业率再增加。所以95、96年的时候中国政府就作出一个决定就是培养新的经济增长点。再把这个飞机了起来。我记得当年新的增长点的时候找到两个。一个就是房地产,另外一个就是汽车。但是汽车也不太现实。

  我记得有一次对话,就是朱镕基到深圳去的时候,跟万科董事长王石的讲话。王石认为房地产不可能成为新的增长点,并列一些数据。朱镕基说我一定要搞把这个搞起来,成为新的增长点。王石就说,你是总理,你说得就算。大家如果回想的话,社会上出现过一段时间是以中国人民建设银行为先导的,是零首付。就是10成的按揭。就是中国人民银行上海分行,到中央电视台来宣传他们的零首付,就是10成的按揭,说这样能不能成为一个新的增长点。最后还不行,最后就出现了一个优惠政策,就是个人按揭贷款比同比贷款利息下降一个点。

  好不容易把房地产,跟坐山车一样,使了牛劲,又是零首付,又是优惠了,刚刚拉起来。现在又说不好,还要搞。我觉得中国的政策和决策的领导人头脑比较清楚,没有这样的悲观。所以这次的调整利息是取消优惠,就是取消了0.2%我很赞成这个政策。从本质来说,咱们如果要做市场经济,就应该对所有人都公平。如果老是优惠政策,这是一个很糟糕的事情。对沿海开放城市优惠了,甘肃人就吃亏了,就得受苦受累。对高新技术优惠了,传统产业就不公平了。一旦对外资优惠了,对中国的企业就不公平。所以应该是一个公平的,对所有的行业都应该一视同仁。

  如果是你贷上一百万按揭贷款,一个月贷就是增加了92块钱。当时出台这个政策我在上海,但是中央电视台和北京台以及搜狐焦点网都采访了我,我觉得这个对市场的影响都微乎其微。

  易宪容:优惠政策,就发达国家来讲有一个保障体系,就是保障中低收入的民众买房子,通过这种优惠利润这种方式,来调整我们整个体系。就是说现在买房子的人不是中低收入的群众。如果是中低收入的群众我们国家肯定要搞一个保护体系。第二条,出台这个政策,可以说对我们房地产业来讲影响是相当大。你说什么变化?肯定是本金。我动1%,你利润就要动10%。一百万块钱,下去10%的时候正好是打平。为什么要调整利润关键的问题就是让大多数中低收入的民众有钱买房子。只要房价调整10%,他的利润就是多少了。

  大家买房子的时候,房地产和银行从不告诉民众这个利率是变化的。如果利润升到10%,一个房子是100万,贷款是100万,30年之前就需要还320万。我们一定要告诉民众利率在什么时候,你还多少钱。他肯定告诉你,我现在的总价是多少,最低的利率是多少,买房子的人就觉得还可以。但是没有告诉民众这个利率是永远的变化。10%的回报率,为什么民众的回报率只有2.25,这本来就是不公平的东西。很简单的一个道理。

  潘石屹:上一次我跟易老师,在北京电视台《国际双性线》节目上面,因为我们的意见不一致,已经吵了一下架。他说我们房地产商不把真相告诉买房人,我说你们买房的时候,有没有看到这个合同,上面明明写着利率是浮动的。他说一般买房人不看合同,我说他不看合同不是我们房地产商的问题,应该找律师。易老师说我们房地产发展商骗民众,这是站不住脚的。这应该是客户付给银行的钱。我知道的按揭合同当中明明写到一条就是利率是浮动的”。银行不可能不写这一条,如果说不浮动,任何一个贷款的人都可以跟他们打官司。

  主持人:各位有什么问题可以提问嘉宾。



页面功能 【我来说两句】【我要“揪”错】【推荐】【字体: 】【打印】 【关闭
相关链接
 ■ 我来说两句
用  户:        匿名发出:
请各位遵纪守法并注意语言文明。
 
*经营许可证编号:京ICP00000008号
*《互联网电子公告服务管理规定》
*《全国人大常委会关于维护互联网安全的规定》



  -- 给编辑写信


ChinaRen - 繁体版 - 搜狐招聘 - 网站登录 - 网站建设 - 设置首页 - 广告服务 - 联系方式 - 保护隐私权 - About SOHU - 公司介绍
搜狐财经频道联系方式:热线电话 (010)62726113或62726112
Copyright© 2005 Sohu.com Inc. All rights reserved. 搜狐公司 版权所有
短信内容:
手 机
自写包月5分钱/条 更多>>
搜狐天气为你抢先报! 魔力占卜姻缘一线牵!
金币不是赚的是抢的! 爱情玄机任由你游戏!
猪八戒这样泡到紫霞! 帅哥一定要看的宝典!
你受哪颗星星的庇护? 萨达姆最新关押照片!
精彩彩信
[和弦]两极 一分钟追悔
Forever Love
[音效]天下无贼主题曲
GoodFeel铃声
[原唱歌曲] 夏日恰恰恰
桃花流水 一直很安静
[热门排行] 要爽由自己
向左走向右走 飘移
精彩短信
[和弦]快乐崇拜 江南
[音效]情人 猪(搞笑版)



搜狐商城
vip9.5折免运费
暑期特惠总动员
爱车清洁用品大检阅
小家电低价促销
哈利波特现货发售
玉兰油超低惊爆价