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《财富大家》之《2005宏观经济引导力》(下)

BUSINESS.SOHU.COM 2005年4月27日09:38 来源:[ 搜狐财经 ]
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  “《财富中国》第二届资本论坛”特别节目——

  2005宏观经济引导力(下)

  编导:杨凯迪

  主持人李南开场白:

  在《2005宏观经济引导力》(上),专家为我们解读了2005年的宏观经济走势,分析了财政政策的取向,从宏观的角度探讨了2005宏观经济引导力。那么在这样的宏观经济大环境下,2005年我们将面对怎样的金融形势?资本市场会如何发展?产业的增长机会又在哪里呢?

  李南:首先我们有请中国社科院金融研究所所长李扬先生演讲。

  人物简介:

  李扬,中国人民大学经济学博士,1989年进入中国社会科学院从事研究工作,曾两次获得孙冶方经济科学奖,现为中国社会科学院研究生院教授,并担任中国社会科学院金融研究所所长。

  李扬 中国社科院金融研究所所长:给我的题目是《2005年金融形势和货币政策》。我们知道,刚刚结束的中央经济工作会议已经给2005年两大宏观经济政策定了调子,就是“稳健”的。从政策来说,从眼下得到的一些情况来看,2005年的货币政策相对2004年来说略为宽松。

  今年的货币政策还有几个要点是值得关注的,一个要点,在总量保持水平的情况下,有保有压,表明并不是一味地要紧缩,或者是一味地放松。

  第二,货币当局对房地产市场的态度有一个微妙的变化。2004年大家都知道,有些人把中国房地产市场简单地概括为人民银行和建设部之争,这当然是非常简单化的说法了。那么2005年,要认真研究房地产市场,不能简单地根据几个数字判断它热了、冷了,然后采取很强的措施,无论哪个部门都不应当有这样一种霸王的态度。

  第三个需要注意的,就是对民间金融的态度。过去我们对民间金融,所谓乱办金融机构,态度是非常明朗的,一律封杀。现在当局表明了一个态度,一要研究,二要从建设性的角度提出解决的办法,这背后体现的是改革的精神,来推动我们金融市场体系的发展。

  观点:

  李扬指出,民间金融的死灰复燃,至少对金融改革提出了要求,而目前政府对待民间金融的态度,也正体现了中央经济工作会议的精神,那就是“继续加强和改善宏观调控,着力推进经济体制改革。

  李扬 中国社科院金融研究所所长:金融改革这个侧面的内容非常多,而且提出的任务也不是2005年一年能够完成的,但是指出了方向,这个方向值得我们关注。

  第一个,特别强调了金融创新,而且特别强调了资本市场中的金融创新。具体地指出了几个东西,比如银行办基金,比如资产证券化,比如抵押贷款证券化。

  第二个,进一步明确了要调整中国目前以银行间接融资为主的金融结构的任务。现在当局已经看到缺陷,看到危害,而且这种危害不仅是一种理念,而是一种切肤之痛,从哪儿来的呢?是从银行体系中积累了越来越多的不良资产这个情况看到的。要解决这个问题,金融体制的办法是发展直接融资,现在已经上升到这样的高度,要从根本上解决银行不良资产的高度,考虑直接融资的发展,所以我想应当会有一些实质性的措施。 第三,利率。利率这个问题也是涉及两个方面,一个是利率水平,第二个是利率的决定机制。现在媒体、社会公众关注的比较多的是利率的水平,但是对利率形成机制关注不够。

  我们不要就利率谈利率,利率究竟是一个宏观经济政策的手段,究竟还是要根据宏观经济运行的需要来决定它动还是不动。

  因为时间有限,我就做一些简单的介绍,跟大家分享,谢谢各位。

  李南:接下来会是更加微观的主题发言,有请中国国际金融有限公司董事总经理杨昌伯先生,来谈一谈关于资本市场的一些话题。

  人物简介:

  杨昌伯,经济学博士,主要研究宏观经济政策、贸易政策以及金融体制改革,曾为世界银行高级经济学家,现任中国国际金融有限公司董事总经理。

  杨昌伯 中国国际金融有限公司董事总经理:我只能从微观的角度,从我们投资银行,特别是企业融资的角度,谈谈资本市场发展中的问题。具体地说,对2005年1月1号推出的新股询价制度和大家分享一下我们的想法。 新股询价制度和过去的制度有什么不同?最大的不同就是,我们以前发行股票都是定价发行。没有发行之前,发行人做一个公告,公告里已经把发行的价格告诉市场,告诉市场以后,大家根据这个价格认购。这个过程存在的问题,主要是在没有了解市场供需情况之前就把价格定下来了。最近这一两年来看出这样一个制度有很大的问题,一个是,如果价格定得很低,认购非常踊跃,就产生一个非常普遍的现象,就是大家打新股,有些人专门投资新股,一两天以后再把它抛掉。第二个,最近一两年,由于供需关系发生变化,可能出现主承销商的股票卖不出去,主承销商就变成股东了,这样的情况也存在。

  观点:

  杨昌伯认为,2005年开始实行的新股询价制度是证券市场、资本市场发展中的一个重要里程碑,自此,中国证券发行进入了国际化的轨道,也就是采用市场化的定价方式,股票价格由买卖双方决定。从长期来说,新的盈利模式有望逐渐形成,中国证券市场迈出了向“买方市场”过渡的重要一步。

  杨昌伯 中国国际金融有限公司董事总经理:对2005年市场的展望,从宏观方面来看,刚才几位专家都讲得很好了,我们的判断是这样的,2005年上半年,上市公司盈利的能力受宏观调控的影响,会有一定的影响,但是是一种有限的影响。为什么这样讲呢?一个,我们相信市场上普遍预期的进一步升息和人民币升值的情况,我们相信在第一季度不会发生。第二个情况,2004年年底贷款项目和开工项目的启动,会带动投资增长的一些反弹。这些情况,对上市公司整体的业绩会有一定的支持。 但是我们感觉到从2005年中期以后,我们相信随着宏观调控所引起的供需关系的变化,特别是总需求的调整,会造成能源和大宗产品的价格下降,总需求的减弱和总投资增长的减弱会影响到上市公司的业绩。

  我想谈的就是两方面,一个是新股的询价制度,另一方面就是对资本市场A股市场2005年的展望。

  李南:接下来到了圆桌的讨论时间,我们探讨的话题是“经济大环境下产业的增长机会”。 我们首先请到的是两位企业家,一位是北京华远集团总裁任志强,一位是亚信集团股份有限公司董事长兼CEO张醒生,一位是国家发改委宏观经济研究院副院长陈东琪。首先还是请任总和张总从自己行业的角度做一个主题演讲,时间大概是10分钟。

  人物简介:

  任志强,北京市华远集团总裁,华远集团公司总经理。作为中国房地产界的领军人物,任志强认为在未来15年里,房地产将继续保持高速增长。

  任志强 北京市华远集团总裁:我没觉得宏观调控主要是针对房地产,去年压缩金融信贷和压缩土地,实际上最重要的目标都不是房地产。

  2004年说的最多的就是泡沫问题,我们一直坚持反对说中国房地产有泡沫。没有任何一个国家的案例可以证明,在整体经济形势高涨的过程中,而且物价低涨的过程中,会出现房地产泡沫,所有的国家都找不出这种案例。 第二,我们要城市化,除非中央政府认为我们可以永远保持两元结构,让农村人比例不断加大,让城市人的比例不断减小,否则一定会面对需要更多住房的问题。我们现在的住房能够提供多少呢?到目前为止,房地产开发的存量只提供了13%的住房。每年只能提供大约300万套到400万套的住房需求,只是新增城市人口家庭的40%多,连50%的总量都提供不到。也就是说,新增城市人口有50%要用其它办法解决住房问题,在这样的发展速度情况下,住房远远不能满足城市化的需求。 第三,投资过多的问题。我们计算了前10年发展过程中,我们整个全国的住宅总量增长了3.2%,非常低,既不可能引起钢材的增长,也不可能引起煤、水、电、热、气的影响,这都和房地产无关。 从未来的发展过程中,我们认为未来15年期间里,房地产继续会保持一个高增长的过程。如果中国人要想住好房子,必须要保持30%以上的房地产投资增长速度,才有可能逐渐改善我们的住房。即使这样,每年保证增长30%,也达不到建设部所提出的人均35平米的小康目标,我们还差得很远。 所以我们最终得出的结论,房地产在中国不会短期内出现过热,在中期也不会出现过热,绝大多数还是要正常发展。

  人物简介:

  张醒生,曾任爱立信(中国)有限公司首席市场执行官,2003年加盟亚信,现任亚信集团股份有限公司董事长兼CEO。他认为2005年对于IT行业来说,仍然是充满机遇的一年。

  张醒生 亚信集团股份有限公司董事长:中国的IT行业在2004年初,在整体宏观调整的结构下,我们的感受跟房地产行业是一样的,一些不规范的企业将会受到限制。因为IT行业需要一定的资金,需要一定的技术,需要一定的透明化的管理,所以在这个行业中,我们2004年看到了很多的行业的整合。一些不规范的公司倒台、倒闭、退市,或者是出现危机,但是更规范的公司,出现了一个发展的机会。第二,2004年,在中国第一次互联网高潮过后四年,中国再次出现了新型互联网的高潮,大概中国有将近10个公司在纳斯达克成功登陆。去年我们在IT行业的感觉就是钱追人,而不是像在国内的企业中大部分感觉到是人追钱。钱追人就是,一旦你有一个创意,有一个好的应用,后面有大量的风险投资追踪着你。 这样的情况下,2005年,中国IT行业将会怎么样?我认为仍然是一个非常充满机遇的、有发展的一年。 所以我个人认为,投资的热点在哪里?一定要关注新型的经济,而且有前瞻性的。还有一个会得到巨大发展的,很可能就是我们的软件事业。经过改革开放,尤其过去10年,中国的硬件制造已经非常发达,但是中国的软件行业相对比较薄弱,但是越是薄弱的越能成长为一个新的成长空间。

  在这种情况下,我认为中国的软件、IT、服务业,现在恰恰是一个即将更加灿烂的春天。2005年将会是中国信息通信业、软件事业的新一轮的春天。我期待看到我们的鼠标跳得更活跃,跳得更欢。

  观点:

  任志强和张醒生,一个是房地产界的大腕,一个是IT业的领头羊,他们分别从自己的角度阐述了宏观调控下行业的发展机会。他们一致认为,在新的经济环境下,不可避免地会出现行业整合,弱小、不规范的企业将被淘汰,好的企业将获得更大的发展,新型的、有前瞻性的经济领域将成为新一轮投资热点。

  提问:关于房价上涨的问题,真正了解上海房地产市场,包括北京房地产市场的人,我相信大家都有一个概念,房价每年的增幅应该是比较大的。北京现在的房价,而且很多像任总这样的房地产商,在公开场合宣扬房价要涨,中国什么样的收入水平比美国的房子都要贵,这怎么解释?

  张醒生:我们这个行业跟任总的行业正好相反,大家感受到的是价格的不断下滑。

  任志强:工业化生产的东西一定是价格下滑的,土地资源性的东西一定是上涨的,没有一个资源性的东西会大幅度下滑。

  刚才那位先生说我们比美国的房子贵,我从来没有觉得我们比美国的房子贵。纽约现在是四万美金一平米土地,最高的时候是六万美金一平米土地,和我们的比例差得很远。所以美国人都到中国买房子,觉得中国的房子太便宜,没有人说中国的房子太贵,最贵的房子大部分是让富有的人购买。我坚持一个观点,不要让所有的老百姓都买房子。我们现在私有化率达到80%多,其中60%多是房改房,13%是房地产开发商提供的商品房,这种私有化比例已经非常高了,让穷人都买房一定是错误的策略。

  提问:我想问一下任总,你是穷人还是富人?

  任志强:我应该算是富人,而且是很富的人。

  提问:你既然是很富的人,花多少心思考虑穷人呢?

  任志强:如果我定位是一个商人,我就不应该考虑穷人。如果考虑穷人,我作为一个企业的管理者就是错误的。因为投资者是让我拿这个钱去赚钱,而不是去救济穷人。

  陈东琪:我们今天讲宏观经济引导力,当然这两个产业在大环境下是两个非常主要的产业,特别是刚才张总有意无意间也讲到,当房价上涨的时候,IT行业是下降的。

  张醒生:IT信息通讯业有一个特点,就是“春雨润无声”。信息通讯是慢慢通过你的手指头,慢慢通过你的感受变成你的消费行为,等到某一天,你已经离不开它了,这时候你已经为它使用,所以它是一个感受经济的过程,和房地产行业对价格的体验不是完全一致。信息通讯对每个人的生活方式、行为方式的影响,我挑战一下任总,比房地产要大得多。大家可以某一天不回你的房子,但是某一天突然把手机关了,电脑关了,电话关了,你的感受会完全不一样。

  陈东琪:我们今天请这两位老总,并不是说宏观经济引导就引导这两个行业,在大的宏观经济变化的情况下,各类产业在2005年都会做出更多更新的选择。我们请他们两位,就他们行业之外的,在宏观经济2005年政策导向下,我们会有什么样的期望?

  任志强:我比较关心的是,2005年中国是否改变现有的土地供应政策?如果不改变,供应量不断减少,需求量不断增加,对消费者是不利的。大家会担心农用地的减少会影响我们的粮食安全问题,但是国际化的情况是,重在每亩的单产量,而不重在保持所有的土地不能转为城市用地,这个观点如果中央不转换的话,下一步调控房地产的时候会出现更多的问题,最终难以受益的还是消费者。

  张醒生:中国IT行业、信息通讯业如同中国的经济,全球没有人能够阻挡,在继续成长。从这个角度,中国成为世界信息通讯行业的主导力量,这个潮流是不可改变的。

  陈东琪:刚才我们从宏观经济引导力这样一个嘉宾的对话里,大家能够感觉到,不管是任总,还是张总,都从自身的行业强调发展的前景,有一点点屁股指挥脑袋的嫌疑,但是有合理性。我也期待2005年,中国的经济在像任总、张总这样的期待、信心条件下保证我们的平稳、快速发展。

  李南结束语:

  “2005宏观经济引导力”论坛在掌声中落下了帷幕,作为由《财富中国》主办的第二届资本论坛,本次盛会可以说是精英云集,群贤毕至,300多名关注宏观经济形势的专家学者、研究人员及媒体记者齐聚一堂,就2005年的宏观经济走势,以及在新的经济环境下产业的增长机会进行了探讨。最后,我们也期待,2005年中国的经济一路走好。

  



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