中国（海南）改革发展研究院和德国技术合作公司，于2005年6月25—26日在海口共同举办“政府转型与建设和谐社会国际论坛”。搜狐财经对此次论坛进行网上直播报道。

　　下面一位我们请全国政协常委上海大学教授、著名学家邓伟志教授。

　　下面有请。

　　邓伟志：各位嘉宾，根据大会要求，我来说社会组织的问题。社会组织是一个复杂的组织，包括社团包括中介，包括商会，包括各式各样组织。在中国社会组织就更加复杂。还包括政府的任命体。这样的话我只能按照非政府组织来谈谈社会组织。

　　中国的社会组织纵向看是直线上升，我们现在已经有28万社会组织，在这世界上是比较多。在过几天我们政府要公布我们今年上半年社会组织，可能会更加鼓舞人心。但是我们横向看，我们和其他国家比较来看，我们的社会组织少的可怜，我们只相当于发达国家9％，比德国、瑞典都要少的多。

　　现在社团已经德国的部门是第三部门。我们国家不大谈革命两个字，可是世界上很多专家认为社团是革命组织。有些学者认为社团的革命要比过去民主革命还要有意义。21世纪推动有八个因素中的第五个因素是社团因素。社团与国家是有密切关系，我想至少有五个方面。

　　第一，社会组织和政府是互补的。他们是伙伴关系兄弟关系，是助手。社团的所有非政府组织，社团协调机政府行政和社会的执政应该是互补，政府的管理理念应该是互补的。我们讲这个助手还不是一般的助手，是高级的助手，社团是政府的智囊团，是政府的人才库。政府要购买人才就是要智慧。这样才能提高自己的决策水平，购买服务就是决策的一个必然的要求。下面我讲一词，如果说错的话，请各位同志给我纠正。

　　例如，如果一个怀孕110天的妇女要流产的话，要去计生委写介绍信去流产，结果公布之日一片哗然，这说明我们这个制度而带来的后果。社团还有一个就是校正政府的错误。任何一个伟大政府都会失误，这个失误谁来校正，很重要一个方面就是社会组织。挪威在30多年之前城乡差异是很大，在这样一个情况之下，他们成立一个农民组织，代表6％的人口组织，在议会当中占15％的席位。这说明农民组织的加强。结果他们的城乡差距迅速的缩小，以至于在几年之内被评为好的国家。这是互补的关系。另外一个就是社团的和谐关系。我们长期讲，为什么小政府小不了，为什么越喊小越不能小，因为社会不大。只有大社会才能有小政府。我们听说海南是推行小政府大社会的第一个省。这个人在北京提出以后受到严重的批判。后来把这个写十二大的决议，受到了批判，这个是我们提出来，作为青年学者最后不行也到了海南。

　　还有一个转移的问题，可能使我们政府结构增加10％，转移两个我们政府就能够增加20％，社会组织能够使我们政府越位到退位，从错位到正位。退位说起来实在是难，我的看法应该是可退可不退的一定要退；有油水要退，没有油水也要退。要保证政府不倒，只有退位才能够站得正。这有利于我们政府的职能比较。我们政府形象是不好的。

　　第三个社会组织，有助于降低政府运作的成本，选择方案，而不是自己去制造方案。选择方案是可以提高也可以降低。

　　第四，社会组织是一个利益畅通通道。我们经常讲不要忽视社会的声音。为什么有时候听不到，就在于社会组织不发达。只有长途跋涉，只有千言万语才能找到他们最佳的结合点。重视社会组织就是民主决策，社会组织的繁荣是民主决策的必然要求。社会组织是明显于这样一个教授级的架子。我们有了这个架子才有这个教授级的水平，我们五四运动请来外国专家，但是我们也把他解雇了。现在把这两位先生的地位进一步加以提高了。

　　第四就是把政府和人民群众发生矛盾的时候，社会组织充当什么样的角色。社团应该作为缓冲剂，也可以看到化解矛盾体的方法。局部的矛盾不至于演化对抗的矛盾，对抗的矛盾也不至于演化为更大的矛盾。社会组织在发生摩擦的时候，可以充当减少摩擦的润滑剂。我们简单来说，有的社会组织来说明他的代表人物，我们现在找不到代表人物。

　　所以我想社会组织和政府之间需要五个方面的关系，因此中国共产党组织群众是中国共产党成功之道。要代表多数，就要组织多数。我衡量一个人的素质有一个指标，主要看一个人参加社团的个数多少，因此我们政府应当注意培育社团组织，发挥社团组织的作用。所以培育就是要把社会组织跟社会组织提供良好的环境。政府和社会组织应该融通。两个人之间相互依存就会产生爱，像《西厢记》有一句话是这样说的。爱情是这样，社会组织也是这样。发挥社会组织的带动作用，应当发挥制度组织服务水平，应当发挥制度组织在政府之间承当桥梁作用。但是我们现在社会组织还有很多问题，第一个问题就是社会组织的行政化、政府化味道太浓。第二个问题是社会组织的边缘化明显； 第三个社会组织的空壳化，第四个是非群众化，尤其是他拿不出来一些什么方案。有些社团出卖自己的灵魂，有些社团为政府一些不好的政策推波助澜。有一位社团著名领导人曾写了一篇文章，说明亩产可以达到万斤，就是揭示这个问题，难道不是推波助澜吗？再一个就是不要有一点风吹草动就认为社团怎么怎么样。

　　因此在这个问题上，我们要学习处理好这个关系。第一学会处理分和合的关系。社团和政府目标上应当是结合的一致的，但是在组织上应当是独立的，在职能也是分开的。根据当前的现实状况，主要的矛盾是强调要分，要政社分开。

　　第二要树处理客观性和倾向性问题。我们认为趋于群众性是好的，所以要处理好这样一个问题。还有一个就是要处理好的自身问题，应该是自生自灭，而不是他杀。

　　最后说我们衷心祝愿我们的政府千岁！千岁！千千岁！我们的社团万岁！万岁！万万岁！！

（ 责任编辑：单秀巧 ）