编者按：2005“中国宏观经济走势与产业发展高层论坛” 7月23日至24日在北京举行。央行及银监会领导、国家部委负责人及国家金融主管部门专家和经济学家齐聚一堂就宏观经济走势与产业发展问题共同探讨。搜狐财经作为联合承办网络支持媒体对本次论坛进行全程报道。国家税务总局副局长许善达表示：当政府整个资源增加的前提下我们能够在资源的分配上，在一个适当的时机再深化这个税制改革，再进一步减轻农民的税收负担，再进一步减轻农业生产的税收。这个是应该明确的，所以不要认为农民都不交税，农民还交税，包括农业生产也在交税，但我们说方向应该明确。

　　我们国家今后要不要实行零税率，换句话生产资料含着税款，有的是减免税的政策，或者有的不含税或含有部分税，但总体还是有税，这部分税款将来要不要给农民退税？许善达认为这部分税款应该给农民退税。

　　为什么呢？核心的一条我们国家现在发展，已经发展到什么阶段？胡锦涛同志讲话里面讲的，现在是工业要反哺农业，城市要支持农村，我们国家建国几十年，这大家都知道，过去是农业要支持工业，农民要支持城市。所以过去通过价格剪刀差也好很多经济政策从农民那里取得积累然后发展工业，因为我们国家过去工业很落后，一个落后的国家发展工业在初期也是采取了从农业中间从农民那里筹集资金发展工业。

　　这和当年前苏联在早期的时候一样。这样一个政策几十年的战略实施中间，对我们国家发展起了很大作用。但是确确实实农民是承担了很大的负担，刚才讲农业税就是其中一种负担形式，还有很多种形式。我们这么多年工业化的成绩，应该说和这样一个战略是有联系的。但是现在形势变了，现在已经进入工业要反哺农业，城市要支持农村的阶段了。工业反哺农业，城市支持农村的方式有很多，要增加就业，让农民离开农村到城市就业这也是工业反哺农业，城市支持农村的体现，这里面内容很多，不是讲全部的内涵，从这样一个原则来讲，要想在工业反哺农业城市支持农村新的历史条件下，按照这么一个历史的要求，我认为我们也应该向西方发达国家搞增值税的国家一样，把农业生产里面所承担的增值税，把这个负担从农民身上减下来。

　　所以将来农村税制，消费者的税是要正常征收的，不管城里人还是农村的人，非农的经营活动，这个税也是要征收的，但是对农业生产里面税收，在工业反哺农业，城市支持农村的时期把这个负担也减掉。

　　现在看加入WTO以后各国在农村政策争论的一条就是农业补贴问题，最近看欧盟所谓讨论里面有一个分歧，英国反对欧盟拿那么多钱给农业补助，因为英国的农业不太发达，那个补助落在法国和德国农业手里，法国德国农产品价格很高，让农民得到很多实惠，这是欧盟的资源英国得的少。英国是要给欧盟交钱的，现在欧盟财政也很困难，应该说你解决困难的方式很重要一条减少对农业的补贴，其实主要分给法国和德国农民，但是它在补贴。

　　换句话，他的农民除了农业生产的税不交以外，还拿到政府给的很多补贴，所以在GTO政策里面允许政府黄箱补贴、绿箱补贴，这里面有很多很细的东西，我们国家也是，安徽一年给农民补助我记得30多个亿，所以按照这么一个原则的话，我们将来在农业上也应该这样，因为你工业反哺农业，城市支持农村，应该把农业生产税收减下去同时还要给补贴，就像我们现在给的补贴一样，我们现在已经给补贴了，到这个时期就得走这条路。

　　一个历史发展到这个阶段了，另外也是具备这个能力了，这个能力随着经济发展而形成的。建国初期，那时候农业税占的比例很大，那时候说拿钱减轻农业税负担不可能。现在我们国家农业税很低了，因此已经具有一定的实力，具有一定的条件。所以我觉得我们农村税制应该把方向先明确，农业生产里面购进生产资料的税收，将来在一定的阶段政府财力有了更多的增长，我们有更雄厚实力的时候也应该向欧洲哪些实行增值税的国家，对农业农产品实行零税率，从免税进一步到零税率。

　　这不是今天可以做，我们刚刚免掉农业税，因为给了农民这个东西政府得拿钱啊，特别中央政府拿钱，因为很多地方政府很困难，中央政府没有足够的资源这一步迈不出去的，我相信随着我国经济发展，我们这个资源会得到充分的保障，我们去年全国收了2万5千多亿，今年按照我们税务局公布上半年增收2千8百亿，所以现在增长速度相对在历史上比较快，因此我觉得政府资源在逐渐的增加，因此当政府整个资源增加的前提下我们能够在资源的分配上，在一个适当的时机再深化这个税制改革，再进一步减轻农民的税收负担，再进一步减轻农业生产的税收。这个是应该明确的，所以不要认为农民都不交税，农民还交税，包括农业生产也在交税，但我们说方向应该明确。

　　我们税费改革搞多少年了，搞好多年了，上届政府就启动税费改革，到明年才取消农业税，所以每走一步不是那么容易，除了资源筹集操作也是一个大问题。你说外国农民，说你实行零税率相对操作比较容易，农民很少，他农业税规模相对比较大，他的帐目，票据要比中国严格管理比较严格完善。

　　中国农民多，分散经营，规模很小这些农户要是每年买个发票到税务局说你给我退税吧，这很难，不能拿个票就给你钱吧，得审核审核，这是不是真的。我们出口退税很重要任务就是审核你发票是真的还是假的，真的出口了，把税退给你，东西没有出口，或者发票是假的没出口就退给你，出口商是少的，一年差不多退3千亿。

　　那也是累得够呛，而且有很大的风险，也出了不少骗税的事情，农民这么分散这么大量，而且有的农民不识字，文化水平等等的条件，我们照搬欧洲英国法国德国增值税，让农民每年填一个申报表，很多农民可能不知道什么叫申报表。所以这东西真正操作起来有很多结合中国国情来研究的，并不是筹集资源就能解决的问题，还有一个怎么操作的问题，所以这个问题也不是一句话就能解决的。

　　要找到足够的资源要找到适合中国的办法，在中国能够形成一个解决办法还是要做很多工作的，不是一蹴而就一句话就解决问题。但是我认为我们首先方向要明确，我们不应该倒退，我们不应该停止，方向要明确，一定要往这方向走，我们什么时候筹够了资源，什么时候找到合适的方向就把改革推出去。没有资源你想推也没钱，推什么？有了资源操作不了，钱倒挺好，最后真正该拿钱没拿到，结果都骗子骗走了，我们也就失败了。

　　所以又要解决资源问题又要解决实际操作问题，但是我觉得无论资源筹集有什么困难，也无论操作有什么困难，我们的方向应该明确，对于工业反哺农业，城市支持农村这样一个新的历史时期，我们对农村税制的研究对农民税收的研究应该有很多新的认识，应该从以前在农村支援城市，农民支援城市的居民，农业支持工业，从那样一种格局形成的一些想法上应该把它转变过来，我们要有一个新的对历史发展时期的认识，要充分的研究什么叫工业反哺农业，什么叫城市支援农村跟过去有什么区别，因此我们政策的考虑税制政策的考虑，要按照新的历史时期的要求来研究，如果老是立足于过去政策的框架税制的框架，不首先把时期的转换先领会把握住，那你研究东西很难搞出一个符合中国实际的，符合党中央国务院对当前农业发展的判断。

　　所以农村税制的改革，我们这几年从上届政府开始，历史的功绩今天再怎么评估都不会过分，这功绩应该说太大了，太不容易了，能够实现今天这样一个目标，在中国历史上大书一笔的，将来写中国历史这是要大大写上一笔的。但是这项工作还没有结束，我们还要根据党中央国务院关于工业反哺农业城市支持农村新的历史时期的判断，我们要把这项工作继续推向前进。这才是我们将来社会主义市场经济小康社会建设里面不可缺少的一点。

　　声明：搜狐财经独家稿件，如须转载，请注明出处。如须更多资料，请与我们联系，发邮件至e-finance@sohu-inc.com,或致电010－62726115　

(责任编辑：张雪琴)