陈玉松与张瑞敏的思想对话

　　■ 文/唐朝

　　“如果你有张瑞敏的机遇，国家把一个烂厂交给你，给你无尽的贷款和资源，可能你也会成功”、“家电嘛，有什么难做，又不是集成电路、人造卫星，告诉你，我都会去做（越说越激动），我们神话了他了”、“只要坐到那个位置上，中国起码有1/10的人比他做的好。”这是“郎监管”对海尔集团首席执行官张瑞敏的评价。

　　“不知有汉，何论魏晋？”大连珍奥集团股份有限公司董事长陈玉松非常认同张瑞敏的观点。

　　“大家在看待海尔成功的时候，往往是海尔财务方面的表现，其实，海尔的成功，在很大程度上是因为张瑞敏是一个伟大的思想家。一个优秀的企业家，往往都是思想家，韦尔奇如此，张瑞敏也是如此。企业需要用正确的思想来创造价值。” 陈玉松认为，“海尔的成功实际上是张瑞敏的思想力转化成生产力的体现。”

　　“悟”张瑞敏经验，别丢了自己！

　　“我倒是觉得，搞企业，如果你悟不出来，没用。别人告诉你也没用。就像禅宗说的，借来的火点不亮自己的心灵。只有靠自己。真的很痛苦。如果你悟不出来呢？你如果悟错了呢？就像媒体上说的，张瑞敏不是神，也是人，也要犯错误。所以我是时时刻刻早琢磨。就像在走钢丝，每天都是在找走钢丝的感觉。如果哪天你没有走钢丝的感觉，那你差不多就完了。” 张瑞敏认为“悟”是一种境界，不单是海尔，其他企业也是如此。

　　陈玉松说：“其实张瑞敏的许多观点和佛家的许多观点基本是一致的，一个人要升华，必须要经过几个过程。第一个过程叫历练，就是千锤百炼，要受磨练、受折磨，受熏陶，什么样的酸甜苦辣都要经受过；第二个过程叫顿悟，就是在历练之后，经过自己的思考，有了一种豁然开朗的感觉，也就是‘天眼’开了，能看清是非了；第三个过程叫蛹化蝶，也就是说像凤凰涅磐一样。在经过这三个‘悟’的过程，就会形成一种功能非常强大的思想力。”

　　“一个人的悟性再高也是有限的，我们需要更多的人和我们一起来悟，这一悟可能悟出大乾坤，悟出大光明。” 陈玉松在研究张瑞敏管理经验的同时，经常发动公司高层一起来“悟”张瑞敏的一些管理经验和体会。陈玉松曾经多次引用张瑞敏非常赞赏美国企业管理界的一个观点来激励自己和公司高管：“企业高级管理人员和普通员工的区别，不在8小时之内，而在8小时之外。那意思就是8小时之外你要充分学习、钻研、提高，并且思考。”

　　张瑞敏非常赞赏陈玉松引用的美国企业管理界的这个观点

　　“我们要做到与客户双赢：客户满意，我心无愧；与合作伙伴双赢：唇齿相依，携手共进；与员工双赢：以人为本，共创辉煌。”这是陈玉松“悟”出珍奥集团要做强做大的一条重要经营理念。

　　“一个人一旦丢失了属于自己的东西，就可能失去一座金矿。在这个世界上，每个人都潜藏着独特的天赋，这种天赋就像金矿一样，埋藏在我们平淡无奇的生命中，一个人是否能有幸挖到这种金矿，关键是看你自己能不能脚踏实地发挥自己的长处，去经营自己的人生。” 陈玉松对江浙一带的企业老总们在参观了海尔，学习了一些海尔的经营模式和张瑞敏的管理经验之后，就开始在自己的企业全盘照搬推广之风很反对。

　　“批评企业家的时候，要摸着良心！”

　　“20年后，我们将无法向子孙解释20年前的国有企业海尔集团今天怎么变成了某家族企业第二代的私人财产了？”记者就2004年8月2日，郎咸平教授发表《成立海尔中建意在曲线MBO海尔变形?》一文中比较敏感的问题询问了陈玉松董事长对此的看法。

　　“郎先生发表的文章是以‘海尔’是国有企业为前提的，众所周知，海尔不是国有企业。” 陈玉松非常认同海尔方面的解释。

　　著名企业家史玉柱在《民营企业中的十三种死法》中曾提到：不正当竞争；碰到恶意的“消费者”；媒体的围剿；媒体对产品的不客观报道；主管部门把企业搞死；法律制度上的弹性；被骗；“红眼病”的威胁；黑社会的敲诈；得罪某手中有权力官员，该官员可能利用手中的权给企业发展制造障碍；得罪了某一恶势力也有可能把企业搞死，比如说他在产品中投毒；遭遇造假；企业家的自身安全问题等十三种因素是造成民营企业死亡的重要原因。集体性质的海尔，会不会遭遇到这种问题呢？

　　陈玉松认为，无论是专家学者，还是媒体，无论是批评海尔，还是其它企业，首先出发点应该是善意的，一定要摸着良心！如果因为名利的原因去批评企业，就一定能够寻找到“莫须有”的罪名。

　　张瑞敏说：“海尔的性质清楚到不能再清楚了。来龙去脉都很清楚。所以我们没有必要对有关争论作什么回答。也许有的人就是别有用心。他们很清楚这段历史，故意这么来说，然后你再去一争辩，就变成一种炒作了。所以随便他们去说吧。”

　　“错误批评的根本原因在于认识上的局限性和片面性。没有进行深入的调查研究的批评最容易犯战略性错误。” 陈玉松认为，“首先我们会把这种善意的批评者当作朋友，当作一种缘分，一种造化，一种福分，从而让企业时刻有种危机四伏的感觉，从而激发起更加旺盛的精神斗志。所以，任何时候我们都要感谢善意的批评者，因为，正是这些善意的批评者让我们更加强大。”

　　陈玉松非常理解张瑞敏，他认为，我们欢迎善意的批评者。同时，我们也正告那些“别有用心”的恶意批评者，批评企业和企业家的时候，一定要摸着自己的良心！

　　“做企业，不能做短跑冠军”

　　“有多大的想法，就能做多大的事，有多么清晰的思路，就有多么清晰的目标，有多远的思想，就有多伟大的成就。” 陈玉松认为，“20年·1000亿·世界的海尔，比较清晰和准确地总结和展望了海尔在张瑞敏带领下取得的成绩，以及对海尔未来的期望。”

　　在海尔，所有员工天天都要回答三个问题：我们的目标是什么？——要成为世界白色家电第一，创造出中国人的世界名牌！我们最大的竞争对手是谁？——就是我们自己！我们经营的是什么？——我们的员工和用户！

　　“没有钱不可怕，可怕的是没有奋斗精神！”陈玉松在总结张瑞敏管理经验的同时，也向记者透露了他在总结日本三洋电机创始人井植岁男的这句话的同时，把它转化成了珍奥集团的八大精神：“结盟的精神，全神贯注的精神，脚踏实地的精神，追求卓越的精神，无私奉献的精神，创新的精神，艰苦奋斗的精神，挑战自我的精神。”

　　刚刚被中国人民大学商学院特聘为客座教授的陈玉松希望自己能够用这八大精神把珍奥集团造就成为——健康产业的海尔。

　　“我们现在处在一个不埋没人才，不埋没智慧的时代。智慧不仅表现在个人能力上，更表现在信息的占有、处理和特性上。集思广益是基础，独立思考是升华，大彻大悟必有大思路。”陈玉松认为，“海尔的成就为民营企业树立了良好的学习榜样和借鉴经验。”

　　“人生最大的快乐莫过于创造。只有创造性劳动才能使你真正感受到你存在的价值，真正体会到大脑灵感的闪念”、“只创业不守业，就会丢掉老本，做不长久；只守业不创业，就会吃掉老本，也做不长久”、“许多时候，人们不是跌倒在自己的缺陷上，而是自以为有优势没问题的地方出了差错，因为缺陷给我们以提醒，而优势则给人忘乎所以而不知天高地厚。”聪明的读者能分辨出这些企业经营管理中的真经是陈玉松总结的，还是张瑞敏总结的吗？

　　以上这是被中国人民大学商学院选为教学案例——《思想力》书中的几段话。

　　张瑞敏认为，作为企业家，“很容易把你的成功变成你的思维定势，昨天的成功成为你今天的思维定势就挡住了你明天的机会，不可能看到发展的机遇。所以怎么样不被自己的成功挡住眼，这个太重要了，我们提出的是不断战胜自我。”

　　陈玉松在总结张瑞敏的管理经验时说：“海尔之所以能够取得今天的成绩，这和张瑞敏能够不断超越自我，以及在不断自我否定的过程中不断创新分不开的。海尔20年取得今天的成绩，说明张瑞敏是一名优秀的长跑运动员，而不愿意做短跑冠军。中国需要更多张瑞敏式的企业家成为长跑运动员。”

(责任编辑：李淑琴)