【开场白】

　　在上周的节目中，我们介绍了“疯狂英语”的创始人李阳的“疯狂”故事，在大声喊英语的过程中，李阳发现自己的性格发生了改变，内向、自卑、恐惧等人性的弱点被击碎了，自信开始逐步建立起来。但是李阳并不满足于自己的转变，他开始到处演讲，希望自己的成功可以影响更多的人，帮助更多的人。随着疯狂英语的影响越来越大，需要李阳操心的事情也越来越多。今天我们继续讲述李阳的“疯狂英语”和“疯狂英语”背后的故事。

　　资料一:人物简介

　　李阳, 1969年生，1986年考入兰州大学工程力学系。1988年总结出一套独特的英语学习方法“疯狂英语”。1990年，大学毕业后就职于西安西北电子设备研究所，1992年，因英语水平出色被调入广东人民广播电台英文台。1994年，李阳辞去电台工作，创办李阳·克立兹国际英语推广工作室，全身心投入到“在中国普及英文、向世界传播中文”的事业。

　　李南：“疯狂英语”的影响力越来越大，李阳也越来越多地受到了邀请，我知道著名导演张元还为此特别制作了一个片子，纪录片《疯狂英语》，用了半年的时间。当时拍这个片子特热闹，据说摄像都被你感动了，跟着一块疯狂，还摔倒了。这是名导演的作品，引起了很大的反响。但是很多报道都说，你看这个片子的时候并不高兴，觉得张元误解了你的很多行为，或者说他没有非常透彻地理解你的一些意思，是吗？

　　李阳：怎么说呢？这肯定是艺术家看待这件事情的一个角度，那么我希望拍出来的“疯狂英语”，我自己要拍一个“疯狂英语”就是说，这个“疯狂英语”的片子会激励成千上万的人。大家看完以后，掌握了正确的方法，受到了激励，而且正确认识了英语。当然这是我的一厢情愿了，作为艺术家来拍纪录片的话，他可能认为要真实地记录这件事情。所以我看了这个片子，我自己是没有太多的感觉了。

　　李南：别人看了以后，跟你说过他们的感受是什么样子的吗？

　　李阳：别人看了以后，第一次接触的人，如果没有听过讲座的人看了以后还是有触动的。其实这个电影在全国很多城市播得不错，包括前一段时间我去重庆，重庆的中小学生基本上都是排着队到电影院看完这个电影的，对学校学英文的气氛也很有帮助。

　　李南：作为一个教育片来播放，这个可能也不是张元希望看到的。

　　李阳：对，最后变成这个样子了，教育局来组织学生观看，像我去的一个学校有七千人，分了三批才把电影看完，分了三拨去看的。

　　资料二:

　　中国人喜欢跟风，喜欢很多人一起做同样的事情，八十年代气功的风靡与九十年传销的盛行都是活生生的例子。1988年，当著名导演张元听说有一个人教英语，可以做到让几万人同时跟着他手舞足蹈、疯狂地呐喊，感到非常惊奇。他很想知道，是什么人可以制造这样一种疯狂？于是，张元导演用了半年的时间拍摄制作了纪录片--《疯狂英语》。

　　李南：中国人其实是非常含蓄、非常内敛的，很少能够大喊大叫。如果大喊大叫有两种，一种是特别激动，被激怒了；另外一个就是大家都这么叫，我叫叫也无所谓。所以有人觉得说这种方式是不是在鼓动一种盲从心理，其实更是一种集体无意识状态等等。

　　李阳：对，有这种说法。

　　李南：这种说法你自己是怎么想的？

　　李阳：我可以分析出来为什么那么多人很疯狂，第一，学英语学了很多年，非常苦闷非常压抑，终于有一个人带他们喊出来了。有人告诉我，二十年学英文，这是第一次这么大声说英文，这么自信地把英文说出来，压抑了这么多年。第二点，我想我能够引起那么多人的共鸣，还应该说是榜样的力量，让他们看到我不仅是教他们英语，我还把英语教到了全世界去，我自己还在做很多自己的事情。

　　李南：而且你是一个没有经过英语的科班培训，也没有出过国，留过洋的人。这样一个人被誉为是“英语口语教父”，还要到韩国、日本去教别人说英语。

　　李阳：对，所以在我身上，他们看到了很多希望，获得了一种动力，所以才有那么多人跟着去喊，要不然谁跟你喊。你要说集体无意识这么容易，你给我来个集体无意识，你给我找个地方看看有没有人听你讲。

　　李南：那么更多是一种教育经验，还是一种文化现象呢？如果这样说起来的话。

　　李阳：专家有很多说法的，也可以说是一种对英语的狂热，也可以说是一种集体无意识。但是我自己没有对它没有什么一个定位定义，到底是一种文化现象还是一种教育现象，不太清楚。

　　李南：你把它当作一种什么现象来处理？

　　李阳：我把它当作一种就是说，中国处在现在这样一个开放时期，现在这种开放已经是前所未有的开放，可以说在一个小小的城市都会有合资企业。而且可以说，中国的商品已经遍及美国的每一个角落，美国人从早晨起床到晚上睡觉用的全是Made in China（中国制造），我想买一件美国的东西回来给朋友都买不到的。所以大家知道这个时代已经是一个技术信息各方面交流的时代，英语是一个世界通用的工具，人们都有改变自己命运，改变自己人生的一种渴望，有这种渴望自然就要掌握这种工具，那么就产生这种东西，所以我觉得这也是一种社会发展的现象。

　　资料三：

　　十多年来，李阳每到一个地方，就能掀起一阵学习英语的热潮，“疯狂英语”的现象也引起了文化界和教育界的共同关注。但是李阳认为，把“疯狂英语”看作是文化现象还是教育现象都不重要，重要的是很多人需要这种学习方法，所以他也希望能够实现这个品牌的商业化运作，使“疯狂英语”能更广泛地推广。

　　李南：如果你给自己的品牌估一个价的话，目前估价大概能到多少？

　　李阳：原来有人这么估过，十个亿，有人这么估过，但是现在我最急切的就是能不能把这个品牌，我要把它变成一个公众的品牌。

　　李南：所以你也希望能够把它作为一个教育品牌，教育的这种产业，让它能够真正工业化地运作起来。

　　李阳：对，因为必须变成一个企业之后才能长久。像我从推广英语到现在已经十多年了，我现在还在朝着这个方向努力，要把它变成一个真正的，别说百年老店，其实我们已经有十多年了，变成一个二十年老店，三十年老店。当然我也不是希望一定要流传，流芳百世，其实我的历史使命在一定程度上已经完成了。

　　李南：为什么这么说？

　　李阳：你看看现在，现在其实在各个地方教英语的，全国各种夜校教英语的将近一半是学“疯狂英语”出来的。“疯狂英语”强调的是自己拯救自己，学“疯狂英语”出来的人都是有一段故事的，自我奋斗的故事。从英语很差，看了李阳老师的故事，我有一本书发行了几百万册，那本书叫《脱口而出》，很多人就是靠那两盒录音带建立自信的。现在我在国外都碰到他还拿着摸得烂烂的录音带还在那儿练，所以我觉得现在大家都意识到英语要说出来了。现在这个时代已经是我十多年前倡导的东西，现在已经看到它实现了，所以我就觉得差不多也该退出去了。

　　李南：如果你不讲的话，这个品牌怎么能够传承下去呢？

　　李阳：这个品牌我会把它变成一个公众品牌。

　　李南：怎么理解？

　　李阳：一个股份制的东西，可能我在里面占5％、10％，我就变成曾经是一个创始人，我可能去做别的事情了。什么意思呢？就是说我希望在《财富大家》节目上可能会出现更新的面孔，更年轻成功的人，希望更多更多的人起来。我自己也觉得确实是很悲哀一件事情，还是我在讲。我从19岁开始讲，讲到今天已经有三四千万人听过我的课了，几乎家喻户晓，我还在讲。

　　资料四：

　　要想进行商业化运作，创建和维护品牌非常重要，然而让李阳没有想到的是，1996年，中山大学音像出版社率先在出版业注册了“疯狂英语”的品牌，并且随后开始出版《疯狂英语》杂志，这件事不仅成了李阳心里一个难解的疙瘩，也极大地影响了他的事业推广。

　　李南：我看你的公司全称是广东李阳文化教育发展有限公司，那么其中也并没有“疯狂英语”这四个字，我们知道你是“疯狂英语“的创始人，但是我买过一个有声英语的资料叫《疯狂英语》，但是直到我做这个节目之前，我才知道“疯狂英语”品牌不是你的。

　　李阳：任何一个品牌背后都有一个故事，或者叫恩恩怨怨了，很好玩。那么“疯狂英语”当初，“疯狂”两个字刚出来的时候，是有点反传统的，很多人，特别是正规的院校系统的那些人会打击它的。怎么能“疯狂”呢？学英语应该“冷静”，很多教授联合起来写文章，学英语应该“冷静”不能“疯狂”。其实是“冷静”了那么多年，不成功才去“疯狂”的。所以当时我用 “疯狂英语”这个名字也是特别矛盾，因为它给我带来很多麻烦，尤其是90年代的时候，因为“疯狂”很多活动没法举办，另外一个就是说，“疯狂”这两个字是不能注册的。

　　李南：不能注册？

　　李阳：不能注册“疯狂”这两个字，没有人把“疯狂”当品牌的。最后是这样，有一个出版社，叫中山大学音像出版社，因为私人是不能开出版社的，所以中山大学音像出版社在出版业方面注册了“疯狂英语”四个字。

　　李南：我们也看了这个故事，这是我们根据一些资料自己编的一段情景剧，你看看是不是跟当时的情况有点类似。

　　（情景剧）

　　人物：邓良平 罗 宇 饰演 李 阳 孙景刚 饰演

　　邓：（很兴奋地自言自语）成功了，“疯狂英语”注册成功了。

　　（拨号，打电话）喂，是李阳吗？

　　李：哦，我是李阳。你是哪位？

　　邓：我是邓良平，你不认识我但是我认识你啊，不过不久以后你就认识我了。

　　李：是啊，多个朋友多条路嘛。你找我有什么事吗？

　　邓：告诉你一个好消息，我刚刚把“疯狂英语”注册了，也就是说“疯狂英语”已经成了我的了。

　　李：疯狂英语是你的？怎么会呢？明明是我创造的嘛。

　　邓：不是我批评你啊，都怪你太粗心了，发明了这么好的方法却不去注册。不过现在好了，我已经注册了，咱俩合作吧，你有这么好的方法，我有商业运作的经验，一定会成功的。

　　李：（表情不屑，画外音：就你这草寇，也配跟我这正宗的疯狂英语谈判？）我看算了吧，你走你的阳关道，我走我的独木桥，咱们井水不犯河水。（狠狠地扣上电话）

　　邓：（摇了摇没了声音的电话，做个无奈的表情，自言自语）切，不合作拉倒。没了李阳，我照样可以发展“疯狂英语”。

　　李阳：你这“草寇”，挺像的，你这“草寇”也配跟我谈。我那时候也挺骄傲的，我是正版的。所以我刚才笑，我觉得挺好玩的。

　　李南：现在有没有后悔，当时要是跟他合作的话，用他的商业运作经验，加上你的这种推广能力和本身这种核心的一个智力， “疯狂英语” 应该会比现在做得更大，可能产业化，包括品牌运作，都会更早地达成。

　　李阳：现在后悔的话是不能说的，我觉得一切都是历史的必然。

　　李南：往前看呢，你们准备握手言欢吗？

　　李阳：也考虑过这个事情，但是现在肯定是越走越远了，越走合作的可能性就越小。

　　李南：为什么你们最终会越走越远呢？

　　李阳：现在比如说我已经把“李阳疯狂英语”变成一个品牌了，我现在有两个品牌，一个是“李阳疯狂英语”，一个是“李阳英语”，有点像“许国璋英语”了，最后“疯狂”这两个字就慢慢退出舞台了。

　　资料五：

　　与邓良平的合作在李阳看来遥遥无期，双方自然而然地成了商业上的竞争对手。一个是“疯狂英语”的创始人，一个却拥有“疯狂英语”的品牌，李阳说自己简直成了别人的活广告，只要他做一次演讲，对方的品牌就更加响亮，他的每一次努力都能给竞争对手带来白花花的银子，他终于体会到“为他人做嫁衣裳”的沉重内涵。

　　李南：曾经你比较困惑，就是因为每次，比如说上了中央电视台春节晚会节目以后，《疯狂英语》杂志的销量就成倍地往上涨，你的推广做得越好，你的课讲得越多，他的收益就越大，然后你又无法改变这样一个现状。

　　李阳：我其实是可以改变的，如果要是真正斗一斗的话，中国人是善斗的，出书还不是容易的事，斗的话也容易斗的。当年情操没那么高尚，其实我还是怀恨在心的，每当遇到这事，愤愤不平。

　　李南：别人一年能赚几千万。

　　李阳：一年赚上亿。不过这两年我觉得也挺好，因为我觉得他也是一个很难得的人才，也是把“疯狂英语”造福了那么多人，其实他出版的东西还是可以的，他出版的杂志相对质量还是可以的，也是造福了很多人。所以这两年就是说已经没有什么了，就希望他能把企业经营好，我把我的企业经营好，如果有缘分走到一起，其实无所谓。

　　李南：这么几年过来比较一下，那时候你赚钱多还是他赚得多？

　　李阳：应该说在大多数时间，比如说八年里面有七年，他是远远超过我的。

　　李南：他赚的钱比你多。

　　李阳：那肯定了，因为他是这样的，他是专心经营，也就是说相当于我是他的广告公司。

　　李南：你帮他做形象代言人，他在做产品，他还不用花广告费。

　　李阳：广告费省了，大量地省了广告费。

　　李南：而且你刚才跟我说，一年要有600场的演讲，差不多每天要有两场，每场有两个小时，可以说非常累，还必须你自己去讲，别人讲还不行。你很辛苦，然后别人在那里大把地赚银子。

　　李阳：我当时是，前两年确实是怀恨在心的，现在已经没有这个感觉，现在大家都已经原谅了，我觉得也算一起把品牌做起来了。比较起来盗版就更厉害了，“疯狂英语”应该说是中国出版史上的一个奇迹，有几个省都是专门盗“疯狂英语”的，盗的量，比如我们卖5万册，它可能卖50万册，“疯狂英语”的普及率是非常高的，几乎学生家庭，很多人都是人手一册的。

　　资料六：

　　1988“疯狂英语”品牌被他人注册后，李阳吸取了经验教训，在随后的几年里，“李阳·疯狂”系列开始全方位注册，从“克立兹国际网上英语学院”、“李阳疯狂英语”到“李阳疯狂皮具”，进行了40多类的注册，几乎涵盖了所有行业。李阳希望“李阳疯狂英语”能成为英语教学行业中的第一品牌，成为一个全球化的品牌。

　　李南：现在你的品牌没有“疯狂英语”，就是“李阳疯狂英语”和“李阳英语”，是这样来做的。当时你觉得自己这种商业能力和商业运作能力是比较低的，到现在你觉得自己在这一块，你既然想把它作为一个产业来运作的话，感觉自己这种商业运作能力有一个显著的提升吗？

　　李阳：我曾经还花了二十几万去上课。

　　李南：EMBA。

　　李阳：在长江商学院上了几次课，挺好的。但是我确实在想，老在斗争一个问题，到底我要不要把专业放一放，把英语放一放，去花个两三年时间专门去搞管理。这个斗争最后还是说去搞专业，还是这个思想占了上风，这种煎熬也是很可怕的。很多朋友劝我，这样你的专业已经很好了，不要再搞英语了，就搞商业。但是我这个人已经搞习惯专业了，搞专业的时候是很快乐的。搞商业的话，我相信我的智商是没问题的，但是总是三心二意，所以我觉得惟一的出路还是要这样，把“疯狂英语”交出去。

　　李南：彻底交出去，你做一个什么？

　　李阳：我作为一个，就像比尔盖茨一样，首席设计师。其实我一直在找我生命中的巴尔默（微软现任总裁），我生命的巴尔默在哪里，我也在找，如果找到的话，我马上把公司的股份给他。

　　李南：你目前最想做的事是什么呢？

　　李阳：我最想做的事就是刚才我跟你说的，我要找到管理的灵魂人物，把这个“接力棒”，把这样一个别人说，别人也是拍马屁，李老师这是凝结你智慧和心血的品牌，我说没那么严重，没那么严重，世界大浪掏沙的时候，但是说要把这个交到一个合适的人手里。

　　李南：现在找这样一个人，最终完成你所谓的这种品牌和个人的剥离，是吗？

　　李阳：对，我现在要向马云学习，我最近要研究一下马云的很多做法。其实我昨天在飞机上还看到一篇马云的文章，非常好。他其实就是两句话，第一，要看人的潜力，第二，要用人的长处。所以他完全靠一个团队，明星团队，我一直是明星个人，明星个人不行。

　　李南：会累死。

　　李阳：当然我这个累死已经把全世界都搅动了，就是说我这个明星累起来，能量也是够大的了，但是我觉得这样，这种个人英雄主义应该到一个时候了。

　　资料七：

　　在“疯狂英语”的品牌风波中，李阳开始重新审视自己的商业才能，也开始重新考虑，当“李阳疯狂英语”作为一个产业来运作时，自己是继续到处演讲，做一名布道者，还是退出前台，做一名管理者？虽然谁也说不清楚“李阳疯狂英语”的未来是什么样子，但是李阳显然已经下定决心了，他坚定地说自己要做一个商人，而且要做一个成功的商人。

　　李南：有人称你是教育家、演说家，也有人说你是商人，或者干脆就是老师。那你觉得你自己认为自己是一个什么样的角色，你希望自己是一个什么样角色？

　　李阳：这也是一个很好的问题，就是说我希望我是一个企业家，一个商人。什么叫商人？就是把各种最好的资源发挥最大的效益。我们中国人现在严重缺乏商业素质，所以现在，我要大肆宣扬我是商人。其实如果我要虚伪一点，如果你采访我，这么多人看我这个节目，为了博得大家的好感，我应该说，我是一个人民教师，我的梦想是教育更多人。我要是博得大家同情的话，博得大家对我的好感，我应该这么说才对。但是我想什么就说什么，其实我们的小孩应该从小学开始普及如何做一个商人，太棒了，太重要了。一个国家是靠商人来支撑的，没有IBM，没有微软，没有那些大公司，美国何以存在。所以我说我们国家要加强商业教育，从小做商人，而不要从小说我要当科学家。如果科研成果没有商人的努力，科研成果是一分钱不值，最后躺在那里过时了。所以我希望更多青少年说，我要像李嘉诚一样，做一个伟大的商人。所以我是一个什么样的人呢？不知道。但我想做一个成功的商人，我把智慧当作我的商品，传播到千家万户去。

　　李南：但是我觉得你这个路还有很长，因为你自己刚才说，你很喜欢这个产品，喜欢讲课，喜欢研发，你又说你要做个商人，你的目的和你本身的一些质素，包括你的想法有着不可调和的这种矛盾。

　　李阳：其实你刚才说这个矛盾在哪儿体现出来，我在上飞机的时候，一个手拿着英语书，一个手拿的是管理书。我现在还是在两边纠缠，但这就是我的命运，我的命运就是这样的。

　　李南：其实这是很多很多知识分子，包括做技术出身的人的命运，就是大家做技术出身之后，享受技术的这种快乐和成就，最终发现我要做好这个技术，对人们有所交代，对自己有所交代，对家人有所交代，我要做个企业。那就做企业，结果又发现自己不胜任了，然后就很迷茫，到底是要把技术做到最好还是把企业做到最好。

　　李阳：所以我的观点是这样的，就是说伟大，人们都想做伟大的人，伟大是熬出来的，煎熬出来的。所以我没有出路也没有选择，我也没有怨言，你看我不会抱怨说我怎么办，我就会熬下去。因为人怎么样都是过，你总得过到七八十岁，你只要每天做出明智的选择，每天都竭尽全力就好了。

　　李南：你喜欢怎么样去过呢？

　　李阳：我相信，我在我大脑中不断不断地想像我成功的画面，我就一定可以做到。就像当年，我还没教英语，我就想让三亿中国人讲英语，结果我做到了。我还没有去过日本，我就开始想像，我一定要让“疯狂英语”横扫整个日本。结果想像了两年，毕竟每天做准备，就做到了。所以我现在虽然在某方面已经失去信心了，但是还在想像我能够把两个平衡得比较好，或者说在短期之内，在“疯狂英语”没有死掉之前，我能找到这样一个管理上的一个人才过来。

　　李南：能不能描述一下你想像的图景？

　　李阳：想像的图景很简单，我想像的图景就是“疯狂英语”和“疯狂汉语”遍布世界的每一个角落，人们在下班和上班的路上，都可以待上30分钟，去一下“健嘴坊”。我正在设计“健嘴坊”，其实学外语就是健嘴，把中国嘴变成外国嘴，像麦当劳一样，像可口可乐一样，变成一个时尚的品牌，变成一个精神的品牌，同时又变成一个强有力的商业品牌。

　　李南：最后的时候能不能给我们的观众朋友，把咱们今天这么多的采访总结出比较精炼的话。

　　李阳：其实怎么讲呢，人的一生都是在苦难中度过的，这个苦难主要是，你无论是人生的成长还是事业的成功，它都要征服自己的很多很多从小养成的弱点，征服弱点又是最难的一件事情，征服自己是最难打的最残酷的一场战争，这场战争是可歌可泣的。所以我就希望所有看了这个节目的朋友，还是要相信自己，不要崇拜别人，因为你越崇拜别人越怀疑自己的话，你的一生将过得越悲惨。看了这么多李南做的节目就知道，原来成功的人背后都是那么回事，所以成功的人就是那么回事。

　　李南：但是成功的人还是少数。

　　李阳：还是少数，因为他们都熬下来了，因为他们终于咬牙切齿，在别人都在走的时候，“树倒猴狲散”的时候，人们都去找了一万个借口躲在那些“老鼠洞”里的时候，就剩下很少几个人了。所以我就特别希望，通过我们《财富大家》的节目，通过很多很多人的努力，更多人能够做坚持不懈的人，做一棵在大风大浪中仍然直挺在那里的一棵树，最后能够成为一棵参天大树。

　　李南：好，相信每个人都是一座宝藏，要打赢每个人这场战争。

　　【结束语】

　　一个品牌，因一人而兴，也可能因一人而衰，李阳深刻地明白了这个道理，所以他一直试图理顺自己与品牌的关系。也许很多人并不认可李阳在商业运营上的成功，但是，却没有人质疑他在英语教学上的天才和令人如痴如狂的魔力，所以，李阳仍旧是一个成功者。同时，我们也衷心地祝愿李阳在商海中能一帆风顺。

(责任编辑：任宁)