访谈嘉宾王育琨

　　3月1日，著名管理专家、原国务院发展研究中心研究员、世界银行顾问、首钢发展研究院企业所所长王育琨做客搜狐，下面是王育琨的精彩观点：

　　主持人田瑛：在您的《全球化之舞》里谈到索尼出井伸之义无反顾地发起了使索尼更加轻盈的工程“转型60”；以及2005年 6月 22日，索尼集团股东大会通过了出井伸之的提议，由 63岁的美国人霍华德·斯特林格出任索尼董事长兼CEO，67岁的出井伸之和另外7位索尼高级董事退位。这两件可谓是索尼历史性事件。对此您觉得中国企业和中国企业家可以从中获得怎样的启示？

　　王育琨：你提出了一个很深刻的问题。出井伸之当年一上来就是改变公司董事会由一色34位高官组成的这个现实，把董事会成员降为9人，选择了5位公司高官以外的人加入董事会。在退休之际，出井伸之对董事会进行了更大规模的改造，他与7位索尼高级董事悉数退出。原因是出井伸之认识到，公司的经营管理层与公司的股东应该彻底分离，只有这样才能保证实现股东利益的最大化。

　　而中国公司有一个奇特现象，无论是民营企业还是国营企业，都表现出很强的公司经营层与所有者难以区分的现实。在这两类公司表现出同样一种趋势：对内部人控制当道。

　　所谓“内部人控制”（Insider control）是指现代企业中的所有权与经营权（控制权）相分离的前提下形成的。由于所有者与经营者利益的不一致，股东又很难对经营者行为进行有效的监督，由此导致了经营者控制公司，即“内部人控制”的现象。而在中国这个现代公司的顽症，则发生了新的变异：内部人控制是在所有权与经营权含混不清的条件下发生的。

　　按理说民营企业更应该适应和习惯现代公司治理结构，实现所有权和经营权的分离，但是恰恰是民营企业，表现出强烈的所有权与经营权重叠现象。有一位知名民营企业家，也发现公司是实现股东意志的载体。他感觉公司100%个人控股才能放心，不愿意有另外的主体参与进来，对兄弟姐妹也不放心。集团公司董事长、总裁、所有子公司的法人与总裁，全由他一肩挑。高层团队只有等待他一次次自相矛盾的顿悟去冲锋陷阵，而出了任何问题，因为都是他的决策，就只能敷衍过去。

　　久而久之身边多的是唯唯诺诺和阿谀逢迎之辈。本来公司的经营管理层与董事会、监事会等形成了公司的双重视力，相当于运动员与裁判的分工。我们的民企则更愿意把运动员与裁判合二为一，这样就难免极大的削弱了公司的竞争力。

　　一些掌握控制权的国企企业家，往往又是国资委的股东代表，已经习惯了股东缺位给他们的便益，习惯了政治官员无关痛痒的监督与检查，也摸索出一整套有效手段去对付这些监督检查。大多数情况下，只是他们自己设个指标考核自己。今年国资委对大型国企的改革动向值得关注。从国资委领导的一系列讲话和近期文件精神来看，主要将强化公司董事会的建设和战略投资者的引进。

　　这无疑是正确的方向。这些改革措施看上去很简单，只是操作层面的，但是量变一旦发生质变，将带来公司体制的全新面貌。

(责任编辑：田瑛)