在昨天(4日)上午进行的分组讨论中，政协委员、卫生部部长高强说，如果公立医院的创收机制不改变，很难解决群众看病贵的问题。

　　谈到委员提案时，高强在发言中说，一些提案说的问题多，解决措施提的少。

　　“很多关于卫生改革的提案，都是几句话：第一，现在存在很多问题；第二，关键在于体制机制；第三应该加大改革。我真是希望大家的提案再思考得深一些，体制机制的问题在哪儿，到底应该怎么改。”

　　当有些委员问起印度的全民免费医疗制度时，高强说，印度在1949年就建立了全民免费医疗制度，但这个免费医疗制度是低水平的，治疗手段简陋，药品廉价。他认为，从中国的情况看，目前再建一个全民免费的医疗制度是很难的。“如果再建一个特别低水平的保障制度，老百姓也不会满意，但是建高水平的，无论如何做不起来。”

　　而对于医疗保障体制上的问题，高强表示，主要是公立医院的创收机制问题。“这个机制不转变，很难解决群众看病贵的问题。”

　　对话

　　五年内将合理布局社区医疗

　　高强接受本报记者采访，称将赋予一二级医院更多社区服务功能

　　本报讯针对社区医疗如何发展、如何保障社区卫生机构工作人员的积极性等问题，昨日，本报记者与卫生部部长高强有了以下对话。

　　常见病去大医院浪费资源

　　新京报：你对社区医疗的发展有什么考虑？

　　高强：现在很多的常见病，甚至头疼脑热，人们都去大医院排队，大医院受不了的。大医院都是些高水平的医生，还有先进的设备，如果去治疗这些小病的话，本身也是一种浪费，对资源也是浪费，而且挂号也很难。

　　现在有一个很大的矛盾，就是群众有些不大相信社区医生。这有两个方面的原因，一个是现在社区医生水平还比较低，许多好医生都集中到了大医院。再一个是群众医疗服务的要求越来越高，都担心看不好病。

　　但在国外的情况是不一样的，欧美一些国家，病人90%都在社区。只有10%的病人，确实需要动手术了、住院，才去大医院。我们现在却反过来了。

　　新京报：社区医疗的加强将有何具体措施？

　　高强：发展社区医疗一方面基本设施条件要改善，一些必要的设备要购置。另一方面，现有的医疗资源要进行调整，就是对现有的一些一、二级医院赋予更多社区卫生服务的功能，不光是为了看病，还为了预防保健。另外要组织一些医院的医生支援社区，医院和社区要建立一个非常密切的联系，医生要到社区来提供服务、支持或技术指导。

　　但这需要一个过程，我们的规划是五年，到2010年达到，建立服务机构布局比较合理，设施比较齐全，人的专业素质比较高，而且运转的机制比较灵活的一个服务体系。

　　在有些大城市、东部地区的城市，条件好的还要快一些。

　　社区医院收支两条线

　　新京报：社区卫生服务中心的医疗费用怎么控制在一个低水平？

　　高强：它要转变一个机制，这和现在医院的机制是不一样的。我们推行的叫“收支两条线”。就是社区卫生服务的收入不是自己的，支出由政府来保障。而且医生的收入和医疗服务的收费是不挂钩的。

　　新京报：那如何保障医生的积极性呢？

　　高强：有保障的。光靠钱，积极性是调动不起来的，而且要走邪路！医生关注的是研究医术，提高水平，使自己成为一个名医，这是真正的医生追求的目标。如果当医生，只是希望挣更多的钱，这人成不了好医生，他的医术也不可能提高。当然，政府也要保障医生的收入。(本报记者马力)

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　　不敢动刀是医生的悲哀

　　预防禽流感院士打手语　钟南山用手势指出禽流感传染的几种方式。昨日，中国人民政治协商会议第十届全国委员会第四次会议进入到小组讨论阶段，钟南山一出现就被大批记者包围。(本报记者赵亢摄影报道)

　　“天价”医院受到巨大压力，钟南山称体制问题不能由普通医生承担

　　全国政协委员李文志来自曾爆出“天价医疗费”事件的哈尔滨医科大学第二附属医院。虽然身为事件的局外人，但在昨天全国政协医卫界别的小组讨论会上，李文志仍忍不住向同行谈起哈医大二院医生目前的境遇和压力----“虽然门诊量已经恢复，但医生明显能感觉到患者的不信任，现在很多医生都抱着谨小慎微的态度，稍有风险的手术或治疗，就尽量劝患者转诊。”

　　同在一个讨论小组的钟南山委员紧接着发言说，这种情况是医生的悲哀。医疗体制的问题都压在普通医生的身上，医生背负了太多的风险和压力。

　　钟南山回忆，深圳也出现了患者告医院过度医疗的“120万医疗费事件”，事情出来以后，那家医院为了避免被媒体炒作，立即采取了息事宁人的做法，不仅少收了患者30万治疗费，还向患者赔偿了40万元。即使是这样，现在那家医院的院长和医生走到哪里，也都“灰溜溜”的，背负了很大的心理压力。

　　李文志委员摇头说，医生与患者本该是一个战壕里的战友，但现在却变成了相互提防的关系。医生由于担心医疗风险造成医患纠纷，很多可以直接实施的手术治疗就改用保守疗法，甚至不敢医治，安排患者做各种检查以预先保留证据。这样一来，患者的利益仍会受到损害。

　　对此，钟南山认为，医生还要学会与患者和媒体沟通，媒体在很多时候都能够引导公众的看法。（记者魏铭言）

(责任编辑：毕博)