陆正飞：

　　各位下午好！《经济观察报》经济观察研究院组织这样一个话题，我觉得非常有意义，所以我乐意参加，跟大家做一个半小时的交流。根据他们主办单位给我的任务，以及给我的命题（新会计准则解读），新会计准则大家都知道，总共有38项具体准则，这其中包括16项是修订，22项是新增加的，与征求意见相比，有些准则还是有非常大的修改，新的准则拿到手之后，其实我们现在也在不断的学习，以学习三个代表的精神来学习新会计准则。

　　理解这38项会计准则从专业角度来讲不太容易。因为里面涉及不同行业的，比如生物资产，养猪、养牛之类的，牛的价值怎么算，一般教会计老师都不知道，除非是农大的。所以新会计准则并不是所有人都清楚，包括我自己，不是我研究的领域我不太熟悉，我把这38条都浏览了一遍，有的没有理解透，甚至看不懂，为什么这样？因为超出了我的研究范围。如果大家等一会儿问到我不熟悉的问题我会坦率告诉你我不知道，如果我熟悉的我会坦率的告诉你。这38条准则大家快速的了解一下，凡是修订都是2005年底之前就有的，这次经过修订，其他没有特别说明就是这次新增加的22条，在这38条准则当中，可以归为3大类，第一类就是所谓的通用准则，我们一般叫做会计计量准则，会计基础的工作就是计量，这部分工作基本上在设计院里面完成，加上包装、加上商标卖出去，这就是财务报告的过程。通用会计就是指一般的企业都会碰到的，比如收入问题，通用财务报告的披露准则，你只要是上市公司，你再特殊你也要做通用的财务报告。另外披露和财务报告严格来讲还有一定的差异，这个披露应该是比报告更宽泛的概念，报告是企业会计系统所产生的以货币量为计算的指标，所以通常可以理解为财务报告的内容，披露就可以超越这个内容，比如需要你披露一些非货币量为计算的东西。第三就是特殊行业准则，就像刚才说的农业的，保险方面的问题。所以总共可以分成三类，通用计量准则，财务报告和披露准则七项，特殊行业准则五项，这是关于准则的基本的构成。

　　如果指修订方面，大家比较熟悉。有些东西可能以前没有怎么见过，比如支付，还有像金融工具（保险合同、石油天然气）、现金流量，中外报告都有的，但分析报告是新增加的。第二方面我想简要说明一下，在我理解当中的这次发布的新会计准则的主要特点以及它的直接的影响，更潜在的影响比如对企业界、对会计师行业以及对证券投资者第二层面的影响不在讨论之列，尽量不涉足这个方面，我只讨论它的直接影响，就是新准则相对老准则来讲对我们经济社会生活带来的直接影响是什么，特别是对会计工作。

　　这里面概括七个方面，第一个方面就是新准则体现了跟国际会计准则趋同的特征，大家都知道国际财务报告原来叫做国际会计准则，国际会计准则委员会从1976年以来一直注重国际会计准则的协调，国际会计准则的协调比国内的会计统一难度大的多，即使作为联合国也不能把各国的政治权给剥夺了，所以协调的过程是漫长的，痛苦的，国际会计准则委员会制定准则虽然得到权威机构逐步的认可，但在国内范围内发生的经济事项、经济交易，人们照样不采纳它。发达国家，也就是国际会计准则发起委员会成员也不一定采用这些准则，而采用的一般是中小发达国家和小地区，像新加坡、香港，香港前几年还有差别，但现在香港的会计师已经说不清楚现在香港会计准则跟国际会计准则有什么区别。我们国家显然不可以过早的采用，一句话解释就是中国国情。最基本的国情就是我们国家太大了，因为太大，差异化程度又太大了，比如东西部地区经济发展水平的差异，还有企业所有制结构跟西方国家和地区不太一样。因此我们国家在准则国际化的过程中，应该说步子迈得非常艰难的，在学术界也好，还是机构内部也好，有很多的意见不统一。2000年企业会计制度就表现了跟国际准则的某种程度的背离，或者放弃国际准则某些合理的部分，加上了我们某些实际情况。

　　为什么这次跟国际会计准则有所趋同呢？这是跟人有关系，不同人对这个事情有不同的理解，不同的决策人就会有不同的选择。里面的深层含义大家慢慢理解。到底新准则和国际会计准则相同到什么程度？我很难用数量的概念告诉大家，但凭我的直觉来讲，现在相同程度已经达到了95％，我们基本上也在说英文了，只是带口音。而以前我们不说英文，人家说英文，我们说法文、中文，甚至说中文的方言。这里面提到所谓的所得税会计，这是很专业的问题，现在采用国际准则惯例，税法规定和企业财务会计算出来不一致，这就导致差异，从而影响资产负债表的结构。国际化带来的影响有两大方面，一个是国外理解中国的报告就变得比较容易，20年前世界银行给中国企业贷款，他们是在“黑夜中放贷款”，根本不知道企业情况怎么样，当时你就问他你不了解企业的情况你怎么敢贷款？他说这是政府的企业我怕什么？根本不需要了解企业财务状况，而现在上市公司破产政府是不给担保的，这样他们就必须要理解企业报告，但由于我们差异太大，就导致了一定的障碍。另外中国企业在海外上市和融资的时候会计编织报表很麻烦，大家都知道我们有H股公司和A股、B股，先根据国内的要求进行编织报表，然后再根据四大会计事务所的准则进行编报。我们国内的财务人员队伍即使在很大的企业里面，由于历史的原因对国外的情况不熟悉，所以调整的情况就非常的艰难。大家不要以为我们财会人员太差，就算包括在座各位去做也弄不明白。前几天我看了普华做的，我说我很钦佩你们，太仔细了。

　　还有公允价值计量，我印象最深的就是什么叫做公允价值呢？你这个房子用公允价值衡量，你必须要保证能够持续的获得相应的信息，比如说我在中关村买了一栋房子，周边还有很多别的房子，而且经常参加交易我才知道，如果你在一个孤岛上进行交易，你怎么用公允价值衡量？因为你不可能获得公允价值体系，所以就不能用公允价值衡量。这样公允价值广泛的引入，虽然是有条件的，但它可能带来的潜在影响主要是两个方面，一个是利润的波动性因此会增大，也就是说由于这样的公允价值计量，今天涨出来这一块就是利润，明年跌下来这一块就算亏损，如果市场波动很大就会不断的变化。今年六月份比去年六月份同期北京房子一平米涨了997块，这样资产价值波动就会比较大，以前是以不变应万变。确定公允价值对企业来讲是相当不容易的事情，我们作为投资人和报表的使用者，经常怀疑企业偷鸡摸狗，真正让你做一个企业的财务经理或者总监，你就不知道我怎么做才不被人们怀疑偷鸡摸狗，所以我跟企业的人讲，我说你们在企业合作只能自认倒霉，你不管怎么做人家都会说偷鸡摸狗，你多算人家就说你怎么多算了，你要少算人家就会说你怎么少算，所以算多算少都不行。

　　规范企业合并报表，我们原来有合并报表的规定，但没有准则，所以上市公司发生企业合并的时候怎么做，就带有很大的随意性，在两个不同的企业发生合并的业务其实是类似的，但可能是两个企业用的是不同的方法。新的准则为企业合并和报表提供了具体的指引。所以这方面应该说潜在的影响是重大的。另外大家都知道企业合并过程当中，到底怎么做？数据上面对后来的生产、对后来的利润影响不是一两块，动不动就是几千万、上亿的事情。这就牵扯到了企业商誉的问题，我买这个瓶子本身这个瓶子是1块钱，我现在付了两块钱买它，这一块钱就是商誉，因为我觉得这个企业比其他的企业好，这就是商誉。我们的准则规定是按十年，这对未来的利润影响很大，假如这个企业商誉是10个亿，每年摊销1亿，减少1个亿影响是很大的。怎么办呢？这跟公允价值有关系了，你摊销可以，但商誉减折的话，你就要每年做商誉减折，你要对未来12年的现金流进行预测，看这个结果比商誉价值是大还是小。即便在香港对这种问题其实并没有法定的要求说，你必须有一个中介机构评估，你企业可以，你董事如果有怀疑，可以建议请评估机构评估。但评估机构也只能是大概的考虑考虑，也搞不清楚这玩意值多少钱，你算未来企业12年赚多少利润，这哪算得清楚，所以就带来很大不确定性。企业合并也可能产生负的商誉，就是这个企业1块钱，我花5毛钱买下了。

　　规范新的会计准则，另外原来表外的项目纳入表内进行核算，包括像金融工具等以前都是没有的，衍生金融工具期货、期权，也要求纳入资产负债表表内做。而以前只要把这些东西表外的提出就可以了。表外披露和表内反映，看起来好像没有差距，只是放在的地方不同，其实有差别，可以改变资产负债表的结构，本来一个企业负债率50％，经过分子、分母各加50％，就不是50％了，这对我们理解财务风险也会带来影响。另外现在也在鼓励上市公司对管理层和高管发放股权和期权，你当董事长未来三年我们把你一部分的薪酬跟你的股价变化挂钩，比如给你300万股，规定行权日期，在行权期内如果股价比之前高的话，你就可以了。现在你只要授予它这个权利，你就得把他算成一个费用，影响公司的利润。第一就是怎么算，第二算的话对授权那一年度、就会产生巨大的影响，怎么算就变得很复杂了，期权的价值怎么算？就要用模型来算，模型大家都知道从数字符号上都很漂亮，但用的时候涉及一些参数，这里面会带有很大的随意性。

　　特殊行业的准则，像天然气、石油等，相当于金融体制会计制度将完成使命，取而代之的就是新会计准则，另外特殊行业在发展过程当中的需要，也能够得到满足。比如这些特殊行业在海外上市，这个问题就可以解决了。我们现在工农中建四大银行纷纷在改制上市，他们很多会考虑到海外上市，金融工具方面的会计准则基本趋同国际化。

　　第六就是资产减值，就像你喝水，今天拿一瓶水，你这一堂课上完了之后，你没有喝完了，你也不能往回倒了。这样至少就是说，在一定程度上限制企业利用减值操作利润的可能性。但这并不适用在应收款和银行贷款，像这样还回来你还可以还原。新要求更为严格和具体，每股收益披露要求明确，比如一个企业发行可转换债券，一旦转为股票的话，你每股收益是多少，现在还要你披露相关的营业管理费用以及分布占用资产情况，现在信息更加的充分了。要求披露金融风险的具体信息。第三针对会计政策和会计轨迹，披露正确的会计政策和会计轨迹的根据。以前公司很随意，上市公司酒店的装修平均的折旧期一般是在八年左右的时间，但我们发现有一家上市公司刚开始上市的时候，折旧期好像是用15年还是16年，明显超过了一般准则。这没有道理，你用黄金贴的？怎么能比别人家强一倍呢？这样的披露方面的变化，将为报表使用者提供更加透明、更加具体的相关会计信息。

　　最后我想简单的说一下四个观点：

　　第一点就是会计准则是重要的，但更重要的是准则能否执行的问题。我们都知道中国的交通规则不比西方落后，但是马路上面走路还是乱七八糟。中国缺少的首先不是制度准则、法规，而是执行这一关，这里面又牵扯很多方面。

　　第二强调是公司治理的问题，现在会计信息存在这样那样的失真问题，这个事情西方照样存在，只是程度不同、形式不同，可能比西方更加普遍、严重一些，里面重要的原因就是公司的治理状况还是有很多的问题，所以需要进一步的改进。如果会计准则我们基本到位，但治理方面跟不上，那么会计准则发挥效率就会大打折扣，就好像说你里面穿了一件很好的衬衣，但找不到领带，找了一条麻绳一系，人家在乎的不是你的衬衫，而是麻绳不好看。股权分置改革国有股如何慢慢变少，怎么变法，里面都有很多的问题进行解决。但治理状况不解决好，不改进的话，我们就不能希望靠会计准则能够解决我们试图解决的所有问题，这是不切实的。如果上市公司要做假帐，并不是会计人员想做，并非审计师想做，而是谁获得利润的人才最想做，最起码这个人是在总经理、董事长或者再往上。

　　第三报表使用者即便在2007年以后依然需要审慎的理解会计准则，2007年以后我们理解会计报表比之前会更加的困难，很多地方会用到期权定价模型的东西，这些都是很难保证可靠的，最多是程序上看起来像模像样。这个变化真正有益的利益主体主要是资产评估机构，这些中介机构会增加很多很多的业务量，因为当会计师把握不住承担风险的时候，就会跟高级管理层说你请一个中介机构做一下评估，我根据这个评估做判断。但对老百姓来讲理解报表的难度更大，尽管事实上数据会更加的有用。

　　第四，会计能解决的问题是有限的，你看学会计的学术文献就知道了，一个年度当中报出来的时候，股价在异常波动，只有大概5％的左右上能够用会计信息，比如用企业盈利的异常变化来解释，另外90％多的价值波动到底是什么引起的搞不清楚，反正不能用利润异常变化解释。股价的变化就像天要下雨的天气变化一样，影响的因素众多，利润信息再扩大一点儿，财务报表信息只是影响股价一些方面，而不是全部。所以我们即便相信会计师、审计师是负责任的，相信管理层没有主观造假动机的，我们也不能抱有过高的期望，社会上之所以对会计师既爱之又恨之，就是因为对他们的期望过高，会计压力非常大，所以我建议你别光指望会计为你解决所有的问题，这不现实，你最好找找别的，儿子只能起儿子的作用，你让女儿干肯定不行。所以会计能够解决什么问题，会计不能够解决什么问题要有一个概念。

　　提问：

　　我想问一下土地价值的问题，中国有开发区和科技园就会圈一些企业到这里工作，对大企业可能就给你土地价格很低，小企业土地价格就很高，这样你判断标准就虚一些，如果我企业想把利润做上去的话，我可以找机会搬到科技园里面，那么我的利润就很可观了，所以土地价值很难判断，我不知道你有什么看法？

　　陆正飞：

　　基本上没有看法，我同意你的观点，很难判断。一块地在相邻的地段，马路南边、北边不一样，地的大小也不一样，所以有很多的差异。如果历史交易告诉我们周围的价格差不多，那还是有一个参照的。

　　提问：

　　有一部分利润是政府给你的，这是否有一个约束，在某一个范围内。像上地科技园我去的话地比一般的企业过去便宜一倍，对企业利润是非常不规律的。

　　陆正飞：

　　你的意思是这个地是取决于政府，所以跟其他地的利润性质不同，在会计上在报表披露上把经常性损益和非经常性损益是分开的，你熟悉会计或者对报表非常老练，看报表并不能光看最后一行，应该看看前面经常损益多少，非经常损益是多少，非经常损益在本年来讲你可以认为是真的，比如我在银行里面工作，一年工作是10万块钱，但今年可能有一天在路边捡了一个钱包里面就有9万，但你下一年你就不能把这9万算进去，因为这并不是每一年都可以遇到的。

　　提问：

　　关于无形资产的研发费用如何确认？

　　陆正飞：

　　一般的无形资产很简单，还是要摊销，无形的资产变化主要是两大变化，一个变的是研发费用，其他没有什么变化，研发费用以前我们和国际上研发费用都要作为本年费用发生的，你今年做多少研发就要投入多少费用，像中兴、华为研发支出一般占本年销售10％左右，一个企业刚开始做研发的时候压力会很大。现在是把研发拆为两个阶段，一个是研究，一个是开发，研究是理科做的事，开发就是工科做的事。开发过程之初在符合一定条件允许资本化，把它计为无形资产然后摊销，你要确保开发工作能够正常的完成。

　　提问：

　　我是教会计的，我比较关心的是因为在新准则颁布之前会计教学量就非常大，新准则出来之后我不知道在会计方面该怎么教学，请您给我一点儿建议。

　　陆正飞：

　　我想给你建议的是在上课前搞明白的把它加进去，搞不明白就先别讲。我不知道你教哪一门课，这38条不可能在一门课里面全部出现，所以你熟悉的就加进去，包括跟国际准则的差异比较，现在新准则的畅销书已经铺天盖地了，你可以到书店看一看，买不到是不太容易的。谢谢大家！

(责任编辑：丁潇)