3月29日,搜狐网邀请天则经济研究所理事长茅于轼、燕京华侨大学校长华生、国务院发展研究中心农村经济部研究室主任陈剑波三位嘉宾,就建设社会主义新农村路径与方向进行了对话和讨论
茅于轼:农民问题的根本是增加收入。 现在全世界粮食过剩、水果过剩、农产品过剩,价格不断向下,这种情况下,想让农民增加收入只有一个办法,减少农民。这是建设新农村最基本的路径。
有一个农民变成城市居民,就减少一个农产品的生产者,增加一个消费者,其他农民的收入就可以提高。如果固守着农业,收入肯定提不高,除非90%的农民都走了,剩下10%不到的人固守农业。
华生:农民向非农产业和城市的转移,应该成为新农村建设的主导方面。农村本身在这方面最大的投入是教育和医疗,没有文化水平当不了新农民,在教育这一块,有大量的事情要做,因为教育改变人生,特别是在现代社会。
我们过去搞离土不离乡,就近打工,今天至少应该做一检讨。大部分农民不一定是在本地就业,可以到自己选择的任何地方就业。小城镇人均占用资源是大城市的好几倍,实际上还是大中城市在吸收农村人口方面更有潜力,更有能力。
陈剑波:我个人认为首先是减少农民,然后才是建设。什么是新农村?如果只剩下1亿人在从事农业生产,那时候就是新农村了。有了新农村我们才能够讲农村的建设。
另外,更深入地理解新农村建设,不仅仅是建房子、建新村,更要关注社会制度、社会事业各方面的社会基础设施,包括社会保障,包括医疗卫生制度,包括教育等方面的发展和改革。
农民的收入来源问题,像江苏这样的地区已经有条件开始进行建设现代农业的尝试。有一些商品化程度高的农产品生产可以试验,这个实验对于江苏这样走在前面的省份来说,应该对农业现代化提供更多的经验。
从统计上来看,1997年之后,农民新增收入的50%是来源于非农产业,就是工资收入和家庭的非农经营收入,来自非农产业的收入在农民纯收入当中已经接近40%。这个事实非常雄辩地证明,人不出来收入提不高。
整个工业化和城市化的演进经验来看,不进城是肯定解决不了农民的收入问题。从现在的规划来讲,2020年我们要出来3亿人定居到城市里面,即使出来3亿人来看,还有6亿人在农村。按照十七八亿亩耕地的状况,6亿人依靠十七八亿亩耕地仍然不可能解决收入的快速增长问题。 (责任编辑:雨辰) |