3月29日,搜狐网邀请天则经济研究所理事长茅于轼、燕京华侨大学校长华生、国务院发展研究中心农村经济部研究室主任陈剑波三位嘉宾,就建设社会主义新农村路径与方向进行了对话和讨论。
陈剑波:我觉得新农村建设的主线是两个问题,一个是人的问题,一个是地的问题。 1994年以后,我们经历了人口迁移严重不足的高速工业化和高速城市化的历程。土地减少了1亿多亩,但是真正按照享有城里人同等权利的农村人口的迁移是严重不足的。
我们可以看按照户籍统计的曲线,农户的户数略为增加,农户的人口数也是增加的,而城市人口户籍统计基本上是一个自然增长的过程。
华生:中国在新世纪的发展第一位的矛盾是城乡问题。中国跟世界其他国家或一般发展中国家相比,从发展模式、城乡差距、收入水平等方面,最大的特点就是中国的工业化和城市化过程中是把城市和农村隔离开来。从计划经济时代就存在,改革开放以后这个情况没有根本变化。
此外,城市化率低也是新世纪发展的主要矛盾。现在所谓城市化率的提高是一个虚假的提高,是把进城的农民也算做城市化率的分子了,把流动的农民扣除掉,我们的城市化率是很低的,在30%之下,跟一般发展中国家的路径严重偏离。
我们对农民太不公道了,最大的不公道就是没有让他们自由地迁移进城市,设置种种关卡,并带有种种歧视,不少城市发展规划仍然基本没有考虑他们。同样收入的情况下,农民愿意进城,何况中国现在城乡差距是世界之冠,一个农村人的生活水平相当于城里人水平的四分之一或五分之一。如果我们给农村人创造一个平等的环境,我估计现在农村已经剩不了多少人。
茅于轼:新农村建设是一个农民逐渐减少的过程,新农村建设必然和城镇化是同时进行的。新农村建设这个口号应该加以补充,就是城镇化和新农村建设,而且要把城镇化放在最主要的地位。
中国现在出现的城镇化问题,农业问题、工业问题,实质性是高速的经济增长和城镇化的严重滞后。这个问题不解决,农村问题很难解决。
所以,城市里面的就业机会要增加,让他有自由创业的机会,政府不但不能干预他,还要帮助他,医疗教育更要一视同仁。当然,这个问题不是一天能做到的,但是方向肯定是这样的。
农村的农民流出来的速度需要跟城镇里面能够接纳的速度匹配。这2年流出速度减少,城市里需要的人数增加,现在缺乏劳动力的供给,对城市发展很不利。这个速度可以从政策上来调整。最主要的方式就是在城镇里面创造就业,给他们平等的教育和医疗、住房机会,这是加速新农村建设和城镇化建设非常重要的方面。 (责任编辑:雨辰) |