□本报特约记者 张志莉

　　安迪·凯斯勒是美国著名的对冲基金经理，对于资本市场和全球经济有自己独特的眼光。在当前中美因为贸易问题出现诸多摩擦之际，《财经时报》就贸易问题、知识经济和金融投资等问题对凯斯勒先生进行了一次采访。

　　《财经时报》：每年的中美贸易逆差很大，美国政府为了迎合美国选民，总是要求人民币升值，以减少中美贸易逆差，现在中美又在这个问题上闹得沸沸扬扬。但是你在《操纵金钱》一书中说，贸易逆差没有这么重要，只要有高利润顺差就可以了。美国实际上从中国获得了更多的利润，你怎样说服美国的政府？你希望中国人用这个理论去说服美国吗？

　　凯斯勒：我认为人民币升值对于中国和美国来说都是个巨大的错误。实际上，避免美国贸易赤字的方法是美元相对于人民币升值，而不是相反。过多的外汇储备（现在代替了黄金作为银行的储备）带来的风险就是银行系统的欠债太多。庞大的不良贷款就像悬在头顶上的巨石。

　　这让我回忆起上个世纪80年代末日本发生的事情，还有从1990年到2005年日本经济长达15年的停滞不前。购买美国的债券和等值产品也许是条出路，但是这是个非常复杂的系统，不容易和货币升值“固定”在一起。

　　《财经时报》：你认为像GDP、顺差、赤字、利率这些概念在今天的知识经济时代，已不能准确概括经济体系的运行健康与否。那么衡量经济成功的标准应该是什么呢？

　　凯斯勒：是利润。利润是衡量经济价值的一个标准。利润也是衡量生产力的标准（但不总是这样，对于一家垄断电视广播或者有线电视的传媒公司来说，利润就没必要代表生产力。）回顾所有的经济时代，生产力就是创造财富的东西。所以，尽管西班牙拥有所有的黄金，英国还是创造了一个帝国。

　　英国的蒸汽发动机作为一种动力源，在生产中代替了马匹。今天，Google代替了图书管理员，Intel代替了人工计算，电话交换机设备代替了接线员，ATM代替了银行的收银员，等等。这些生产力在市场上的价格远远高于它的成本，因为它比它所代替的东西要便宜得多。

　　正是这样的利润增长带动了整个股票市场的发展，而股市通常就是创造财富的温床。

　　《财经时报》：你在书中指出，今天的美国经济建立在知识财产的基础之上。这样的经济模式还能维持多久？

　　凯斯勒：现在美国正在从制造产品的经济体转型为一个设计产品的经济体，这个转型过程要持续20年。这个转变是很自然的，因为设计的利润远远高于生产制造的利润。而这种转型只有在设计和制造可以分离并独立运作的情况下才有可能。知识产权又叫IP，只有设计公司才拥有它；而与之相反，不动产，比如工厂、存货和其他类似的东西，只有制造型公司才拥有。通常，知识产权就是一项设计，一项专利或者是一个品牌。

　　最好的知识产权是具有生产力的，比如微处理器、软件、操作系统、路由器、网络服务器和类似的东西。但是也有可能是电影和一些知名品牌（比如星巴克和可口可乐）还有其他的一些服务。

　　《财经时报》：这是个设计和生产分离的时代，设计利润高，而生产利润很小，中国恰恰在做生产的工作，中国怎样才能获取高利润？

　　凯斯勒：我认为中国发展制造业在目前来看是正确的一步，它可以提高全国的就业水平。随着时间的推移，为中国的制造业进行新设计的公司不再来自美国、日本或者欧洲，而是来自中国自己的设计者，这些公司的利润空间将大大提高，而这些企业家将创造出新的财富。中国经济在未来的10到20年里，将沿着这个轨迹自然地演进。我认为中国不会取代美国，（尽管它可能会取代日本和韩国）但是我们期待未来会有健康的竞争出现。消费者们将成为这些新的生产设备和应用软件的真正赢家。

　　《财经时报》：对冲基金一般是以短线操作为主，但你经营的基金却努力寻找具有长期发展前景的公司。这种投资理念是怎样形成的？

　　凯斯勒：我们选择具有长期发展前景的公司作为投资目标，有两个目的。第一个原因是便宜硅造就了新的经济模式，硅谷里面的公司都非常有意思，它们很快就会进入飞跃式发展。我们买了一只股票之后，并不期望它会在未来的几天或几个星期内上涨20％，相反，我们会买一家公司5％的股份，有几百万股，并期待几年之后，它会上涨500％到1000％。这些股票很难找到，我们每天都研究这些公司，每天走访4到6家公司，直到我们找到符合要求的候选公司为止。

　　但是，如果你准确地把握了发展趋势，并且准确地找到了候选公司，那么上涨空间是巨大的。第二个原因就是美国政府对于超过一年以上的投资征收的税比其他投资要少得多，这是为了激励人们长期投资让收益最大化。

　　《财经时报》：在美国股市，你们只要寻找那些有高利润的公司就可以了，但是在中国股市，只有制造产品的公司，我们的资本怎么寻求高利润？还要不要遵循你的大一统理论？

　　凯斯勒：看起来，有一个非常健康的风险投资团队在中国进行投资。这种资本将有助于创造更多利润和更高利润的公司。但是，这需要时间，也许需要几十年。美国的风险投资行业经历了30年才发展到可以影响整个经济的发展。

　　但是企业家和风险投资公司、律师、会计师、公关人员、市场营销人员，当然还有经验丰富的经理人一起，可以让公司的产品和服务具有更高的利润，吸引风险资本，创造出一批新的伟大的公司。

　　《财经时报》：你认为下一个魔鬼市场会出现在哪里，在什么时间出现？

　　凯斯勒：很明显。今天，移动技术就是一个巨大的市场，但是，我认为无线数据和移动技术以及智能手机的结合将创造出一些新的应用技术，但是我还没有想好这会不会变成巨大的市场。为消费者设计的数字视频在未来几年内将以有趣的方式发展。我还认为技术和医药的交叉点将会带来巨大的机遇。

(责任编辑：崔宇)