李晓西（北京师范大学学术委员会副主任、经济与资源管理研究所所长）：

　　各位来宾，大家好！大家已经听了两场报告，我想已经很疲劳了，也很辛苦。今天根据会议的安排让我谈谈非公有制经济发展，刚才徐善长徐司长介绍了这方面的情况，发改委在这方面做了跟多的工作，也做了很多关于落实非公36条的分工，因此他讲的东西是主渠道，我讲的算不上主渠道，很多资料部分还是借助于他们的分析，统计和资料方面的东西他们是很多的。

　　我在后面谈一些我自己的观点，我今天想讲这样几个方面，我曾经在社科院研究生院做过一个报告，关于非公有制经济，但是那是在六年前的事情，当时我提了这么几点：非公有制经济对社会发展到底起多大作用？非公有制经济发展被限制的规定到底有哪些规定？非公有制经济近几年投资为什么会下降？非公有制经济只有效率没有公平？非公有制企业拓展投资的新领域是什么？如何解决非公有制企业融资困难？非公有制经济在法律上的承认力度够不够？民营企业家发展思路需要有什么样的转变？发过一些文章，有些书整理过对民营经济发展很多想法。大概在九十年代的争论厉害的时候，我曾经在《亚太时报》发表过大力支持民营经济发展，允许民营经济有五个突破，允许他们做行业龙头，允许他们做跨国公司等等，当时引起一些争论。我想我在这方面的态度和市场经济改革方向是一致的。

　　今天谈三个问题，一是关于非公有制经济最近10个发展，这是一个概括，根据全国工商联的材料和发改委的资料我做了一个整理和归纳。二是非公有制经济发展5个问题。三是进一步发展非公经济8条建议。

　　10大进展：1、企业数量增多；2、注册资本增加；3、就业人口居高；4、经济总量上升；5、技术进步加快；6、创新品牌增多；7、市场准入拓宽；8、对外出口扩大；9、经济效益增长；10、税收比重提高。从这些方面反映非公有制经济的发展。和2000年在社科院给硕士、博士做报告的时候，那时候从6个方面讲，还涉及到对港澳关系的影响等等，这个地方重点从经济方面介绍。

　　1、企业数量增多。工商联有一个课题组出了一本书2005年《中国民营经济发展分析报告》，2005年的数据根据工商联黄主席和国家发改委欧副主任有一个会，今年非公经济发展36条的发表一周年的纪念会，很多部门参加了，黄主席和欧主任他们有一个发言，讲话披露很多的数据，2005年的数据根据他们的整理的。从这个表上我们可以看到，个体工商户注册的户数达到2400万，私营企业数增长率是四点几，私营企业430万，增长18%，这个数量还是比较快的增长。从个体工商户数看到2001年、2002年、2003年、2004年是负的，05年才真正的增长。私营企业的数字一直在增长。因为现在企业数量总体来讲还是增长比较快的势头。

　　注册资金的增加，也反映了总体上讲部分资本的情况，注册资本不一定代表总资本，在总资本占的比重5—10%，甚至还小一点，但是这也反映了增长的势头。希望对民营经济的统计指标强化，好多数据在综合的时候非常困难，按照全国工商联课题组的说法，至少有三个口径的民营经济，大口径包括外商投资企业，总口径包括外商投资，小口径在集体经济，集体经济也很难说集体经济算是国有经济。因此口径不一样，数据做的时候，很多东西口径不一样，不知道哪个数字应该是多大。因此，我自己也感觉到，这方面还需要统计方面的加强，在民营经济统计这一块应该搞得更细一点。

　　注册资金的整体情况也有较大的增长，到2004年个体工商户的注册是5000多亿，私营企业注册40000多亿，尤其是私营企业增长速度是20%—30%的增长。

　　就业人数方面也是比较高的，民营经济或者非公经济对就业作用是非常大的，我这个数字根据黄主席和欧主任发言稿用的，本来用的全国工商联的表，我发现这两个数根本对不上，那个表上说的是一亿多，个体和私营经济加在一块将近两亿人，说到2005年非公有企业新增八百万个工作岗位，占城镇新增就业的四分之三以上。就像到了温州一样，只要毕业了以后，肯定有活干。我曾经遇见过一件事情，当时有一个店铺一下着火了，烧了三四家，政府说给你们考虑一下怎么给补偿，企业家说不要，我们不考虑补偿，请政府赶快把线拉出来，我们自己赶快把房子重新恢复了，补偿时间还不够我们自己赚钱来得快，讨论补偿很麻烦。很多就业机会在这些地方很多，但是西部地区很少。西部地区政府成了一个大的就业部门，不到政府就没有就业机会，这是非常可怕的。到东部，尤其是浙江一带，民营企业提供很多的就业。经济总量主要看看GDP，内资非国有，包括个体户、集体、私营，这一块全国占GDP的比重大约快到50%，这个说法和我们现在有些说法不太一样，如果我们现在还有一个更大的口径，它创造的GDP应该已经超过了60%。民营企业各个产业的比重在一产中占得比较高，92%，二产中占30%多，在建筑业占了69%，GDP的比重在49.7%，一产是14%，三产占到13，这个统计实际上是低估了根据新的情况还有增加。

　　民营企业技术进步在加快。现在谈到中企业和非公有制企业的发明新产品，刚才有几个民营企业家在和我交流的时候都说他们是做了新产品发明，他们很愿意交流的态度，显示企业家很愿意探索问题，这是搞发明人的素质，新产品占到全国的66%和82%，到了2005年底，全国民营科技企业达到15万家，资产总额达到50000多亿元，从业人员达到1200万。近年来民营科技产业研发经费平均是2.3%，其中民营高科技保持在5%以上，有的甚至超过10%。据我知道，不光表现在企业很难办，我到政府管理部门也很有意思，民营高科技是在科技部管，个体工商是在全国工商联管，我曾经为这个事情调查过几次，把我都搞晕了，其中中间有交叉的，主管部门愿意自己管一摊，因此这就造成各有各的口径，哪些是交叉的，哪些是独自的，很难办。因此民营企业能不能搞一个全国统一的组织，这个事情不是很简单。包括全国工商联也是它的娘家之一，这些组织之间各有多大的管理的领域。包括现在的外商投资企业协会，也是有好几个地方。原来在商务部那一块，原来外经贸委那块有。按原来国家经贸委也有，因此商会有好几个。这个东西对我们的了解情况是非常麻烦的，有的时候通过好几家商会了解一些情况。

　　创新品牌增多。2005年底的时候，全国私营中小企业中间，有限责任公司占到私营企业总数的65%，在中国名牌产品中国驰名商标中非公有制企业占一半以上，2005年新增中国名牌产品、中国驰名商标中，非公有制企业占了绝大多数。

　　关于市场准入路子更宽一些。在基础措施领域，《国务院关于投资改革的决定》对审批所有制差别对待有很大的扭转甚至要求不要搞所有制差异了。到了2005年末，比如说民航总局就批准了7家民营的航空公司，有的正在筹办和运营。在手机终端生产企业中70%是非公有制阶级。非公有资本已经开始进入包括信用合作社、合作银行、股份制商业银行甚至国有商业银行在内的整个银行业金融组织体系。我曾经参加台州的台州合作经营，那是民营经济占了大部分，他们做得非常好，他们也感到像走纲丝一下，压力非常大，毕竟他们资本量小，做这些事情更加谨慎，他们非常努力，反而做得比较好。非公有制经济进入非经济很多领域，中宣部、文化部等单位进入文化领域的规定，文化部统计，非公有制经济创造文化产业的增加值占到全部文化产业增加值的一半以上，就业人数占到三分之二以上。

　　对外出口。个体私营经济出口的情况到2005年出口大概达到902亿，出口增长率达到68%，增长率是非常高的，全国平均的增长出口是28%，因此比全国平均增长率高出三四十个点。

　　经济效益增长。全国非公有制工业企业实现工业总产值同比增长30.9%，增幅高于规模以上工业企业4.1个百分点。规模以上企业统计是非常重要的，规模以下企业有时候统计不上来，不是说成立了以后就纳入统计的，必须要有规模、人数有多少，资本有多少才能进入统计的，才有规模以上的规定。非公有实现利润7000多个亿，头比增长26.85%，高于全国规模以上工业以上四个点。

　　税收比重的提高。在税收中间，占得比重也是不断地提高。比如说民营经济口径是不一样的，现在算私营这一块在2005年会占到8%—9%，个体占到4%—5%，但是你要算整个大口径的话，就占到70%以上，税收中间经济这一块占了很大，民营经济是比较广的民营经济。

　　这是第一个问题，关于民营经济在经济发展方面发展表现在10个方面，民营经济的贡献不仅仅在这10个方面，对扩大国内外的联系，增加社会主义市场经济体制基础，尤其给我们的企业，整个所有制企业带来灵活经营和企业理念方面起得作用是非常大的。

　　二，非公有制经济发展中的5个问题。1、在鼓励、支持和引导非公有制经济发展时仍有顾虑；为什么出现这样的顾虑呢？大概有多种原因，最近有这么三件事情对我们有影响。一件事情就是关于市场化改革怎么看？前不久在网上争论市场化改革，认为市场化改革带来医疗、教育等等不公平，造成我们现在看病越来越贵，孩子上学越来越上不起学，认为是市场化改革的结果，因此对市场化改革进行很多的讨论。讨论的本身是对民营经济、非公经济有影响。因为涉及到社会主义是什么样的社会主义。二是关于贫富差距过大对民营经济或者是非公经济有重大的影响。贫富差距过大涉及到怎么看社会上收入分配之间的差距问题，其中一个就是企业家和打工者之间的收入差距。这个问题没有一个很好的看法，最后的结果就是对企业家的评价产生负面的评价，这对民营经济有很大的影响。第三关于坚持马克思主义，去年在经济学界专门出现了很多讨论，比如说现在高校里边考试全都是用西方经济学的教材，马克思主义的教材现在孩子们不爱听，上课的时候人都跑掉了，因此就说到底马克思主义能不能占领高校的阵地？这个讨论含义也是非常深刻的，应该怎么看？如果说我们要坚持马克思主义，尤其要坚持传统的马克思主义，民营经济的发展那就很麻烦了。马克思主义还有一句最著名的话，全世界无产者联合起来，现在好多讨论是向全世界的无产者变成有产者，有产者更加富起来，这些东西怎么协调，坚持马克思主义，坚持民营经济发展这两者的关系是什么样的关系？去年发生的三个原因会对我们的民营经济的发展非公经济发展产生非常深刻的影响。

　　最近两会有一个非常重要的表态，总书记和总理的表态，改革方向不动摇。改革方向不动摇会逐步解决上面出现的问题，贫富问题，差距问题，解决中间出现对教育和分配中间确实出现不公的问题。实际上我自己的理解，这些问题的出现根本上在于政府和市场各自做的事情要做好，很多问题现在我们一说话确实不好意思，政府自己的问题，政府该做的好多事有些可能没有做好。新政府成立之后，政府要做自己的事，不要干预市场该做的事情，市场要做市场的事，这是一个大原则和总原则，但是这个总原则宣传不够，我们现在做的时候往往政府和市场之间有错位。因此，有些事该市场做的政府在做，不一定做得好，有些事该政府做的，交给了市场，这就麻烦了。因此，我想实际上对教育也好，对卫生也好，这些问题都是把各自要做的事情各自摆好自己的位置。

　　比如说，卫生出现问题就是因为市场化了？太荒唐了。实际上我们现在看病虽然这么多的问题，公有医院占了90%以上，甚至更大的比例，现在有些问题很难说是市场化造成的，有一些问题，但是这些问题我自己卫生领域行业做了很多的单索，该谁做不清楚，卫生分为很大部分，公共卫生部分和私人卫生部分，不是一大类的，比如说传染病，公共这样的疾病、非典一定是政府要做的，牙疼出钱给你治牙疼，不能所有病包掉，肯定分几类。政府一定要把公共的部分做好，现在就怕政府许愿许太大了，我们能把所有城乡的病包起来，我们财政有这个力量吗？肯定没有。当时讨论公共卫生的时候，我参加几次讨论会，包括有一次吴仪同志参加，我们国家给钱建公共卫生系统给得钱很多，不建议县里搞一个防疫系统，不建议在村里搁一个卫生防疫人员，国家花了那么多钱，地位又上升，一段时间没病了，地位又下降了，弄出一点什么事来，财政又给钱了，就麻烦了，很多下面的东西可以通过和约的形式，各村有一个计划生育员，我们可以签和约，一旦出现情况，你们就是防疫员，出现情况的时候给一点钱，美国在防疫系统中间有20多个部门签了和约的，政府之间签和约，比如防化兵，防化兵一到了公共卫生出现严重情况的时候，他是可以出来做事的，做事的时候政府就给他补贴，这就可以了，平时还是防化兵，因此实际上我们有很多是要有弹性的办法来做的，我当时有一个建议叫做我们的公共系统通头铁脖软身子，上面是很硬的，不能从头到尾防疫站，搞到最后就会出现资源的过剩和人员的过度增加，为什么防疫站在非典以前已经很不景气了，这些问题我想很多是政府和市场之间关系有一个很好的定义。

　　教育问题也是一样的，教育现在产业化很糟糕，这种说法是不对的，像我们在高校里边，后勤的产业化，包括我们招生和市场需求结合，这些都是市场化因素的，教育国家包起来，包得起来，原来国家用行政力量包教育包了多少年，确实因为不起来才引进，但是现在引进中间，高校过度的收费，这些东西不是市场化本身，你要限制，像美国那么多好大学，上学学费很高怎么办，各种补贴基金特别多，因此上学花的钱并不多。我的想法就是，我们现在的发展非公有制经济的时候，对改革首先要肯定改革，要看到改革中很多的问题是需要解决的，但是这种解决的方式不是停止改革。如果要停止改革，非公有制经济就彻底停止了。非公有制经济的命运是仅仅和改革的命运相连的，没有市场经济的改革方向，非公有制经济就没有前途了。我相信这一点，在经济学界，所谓的主流就是在坚持市场经济改革的方向，我想这一点是很明确的。政府这种表态也是非常重要的，前一段时间的经济改革错误来自经济学家，这是非常荒唐的，经济学家有没有那个本事？我在国务院工作那么多年，经济学家的话关键要决策人听不听，网民提意见也不敢和决策者张三李四决策不对，他不敢说，一说就是经济学家，这个老师说错了，那个年轻学者说错了，国外讨论的时候板子打决策者，尼克松不能说我这个事批评基辛格，基辛格最后也是官员了。我说这些东西实际上应该有正确的判断，决策者在改革成功的时候功劳挂给他，没有说挂给经济学家，经济学家提得最早提得最好，没有人承认，板子打到经济学家，这是中国的特色，在国外也不是经济学家。因为决策没有做好，因为后面跟了五个学者，就是撤五个经济学者、教授。

　　顾虑问题还有一个理论深层次的顾虑，非公有制经济有效率，给自己干，有劲头，公有制经济给别人干，劲头不足，仅仅有效率，是不是在公平上、平等上有贡献，大家不敢说，马克思主义已经定性了，一定有剥削的，这个想法我到现在也要好好讨论，这个问题是一个重大理论问题，对非公有制经济有重大的影响。我自己是这样理解的，随着生产力的发展中间，非公有制经济不公平一方面在弱化，一个人的财富越来越大之后，一个人对财富的使用和占用越来越不重要，比尔盖茨生活方面是非常俭朴的，根本不铺张，他现在各种捐赠的钱特别特别多，财富对一个人到一定程度以后，他更大的想法社会做贡献，社会给他发的奖章越来越重了，认为追求自己的财富，一定不公平对待社会，这个东西在一定程度会弱化的。

　　生产关系不断调整，劳资关系，随着社会的发展，劳资关系在发展，美国最低工资收入有规定的，我们现在有些规定不够详尽，我现在有些城市已经率先做了，最低每小时工资多少钱，劳资之间的关系通过法律协调，而不是通过现在全世界无产者联合起来，全部进攻进城打工的民工联合起来，推翻雇工和支持和相关的政府官员，不是搞这个的，不是搞阶级斗争的，现在要搞就搞劳资合作，什么原则上合作，合作就是要在法律范围内，资本方对劳工是不是有不公正的对待，跟法律、条款走。劳工对这些做法中间，有没有自己做得不对的地方，也要根据我们的法律走，在法律方面使得劳资协调，保护民工的同时，还有一句话也是重要的，保护投资者。同样重要的，我们是在法律的范围搞和谐社会，协调劳资矛盾，而不是搞阶级斗争，实践证明，搞阶级斗争做的结果，最后是另一批人搞了剥削和被剥削，这个东西只能通过劳资法律范围解决。我们国家的通过财政和税收等各种办法可以缓解收入差距，比如说累进所得税，遗产税一半以上归公了，比尔盖茨交给这么大的产业，但是产业的一半交给国家了，每个产业每次这么做，那对国家来讲浩大一笔财富就归公了，有些财产名义上是个人的，到最后很多也是国家的。比如说孔庙，好多都是孔家的，正因为财产是自己的，保护得这么好，因此现在反而成了国家保护最好的古迹建筑。包括国外森林保护那么好，一了解都是谁家谁家的，但是他的外部效应非常好，对整个社会环境、空气调节非常好，恰恰产权不清晰就造成很多问题。福建几千亩林地又被砍光了，产权不清楚，产权清晰树长粗了，产权不清晰树被砍了。中华民族五千年的历史，走得一路上看到碗口粗的白杨树，上千年的古松全国能看到多少，除了战乱以外，好多是产权问题，不要私人对一棵树的产权一定是他私人的，实际上社会公益也是很大的。我的意思是说，我们对民营经济、私营经济的认识不要仅仅局限在一定认为他就是能干活，能给国家挣一点钱交一点税，讲到社会公平方面他不可张嘴了，不是这样的，当然还有它的问题。哪一类企业没有自己的问题呢？

　　2、对非公经济发展的支持行动与政策文件精神有差距。现在政策上的支持力度确实比较大，去年非公36条下来之后支持力度比较大，国家发改委搞分工方案，几十个部门大概有十多个部门出台18套的配套文件。国防科工委搞了关于武器方面民营企业非公经济怎样进入的问题，铁路上面也提出好多东西。但是我认为行动的东西还有很多的问题，据我了解，现在各个部门对非公有制重视程度不一样的，如果说得不好听的话有些和部门利益相关的，有些部门可以直接收费的部门，对支持的力度大一点，有的部门不但收不上费，公有制经济发展事多一点，麻烦一点，支持力度小，因此政府部门职能改造非常重要。比如工商管理、税务支持力度相对比较大，海关、卫生、环保、质检支持步子稍微慢一点点，等等。有些地方就出现了一些情况，支持收费高的觉得挺好，因此这些东西要克服。我们现在有些部门中间的执行36条中间，包括涉及到市场准入的重大政策方面有些还需要进一步具体化和拿出行动，这是很重要的。

　　各个地方推行民营发展经济发展方面也存在差别。我们从好的方面讲，31个省市中的14个省出台了政策，反过来还有17个省没有出台，我们表扬出台了14个，还没有出台，证明发展的进展不一样。从这个数字可以看到，可以看到鼓励的一面同时看到不足的一面，这也是需要提高的。

　　虽然全国工商联在做问卷调查，对各部门的执行36条和各地方执行36条总体民营企业家的满意度超过60、70%，但是并不能表明这些行动上的东西大家都是很满意的，我想我们作为学者还是希望某些部门先进的部门带动后起的部门，使大家做得更好一些。

　　在各个地方中间存在一个问题，哪个地方的民营经济贡献大，政府支持大一点，哪个地方的民营经济贡献小一点，政府支持小一点。比如说，有些地方外商投资企业对地方经济支持大，它就觉得，支持外商投资企业对我们自己内资的私营和个体工商感觉到费劲，不如来一个大家伙，来一个大家伙税一下上去了，支持方便，民营经济太小了，发展起来，这样的话，从对地方贡献是不够的。我希望对非公经济的支持，36条在纸面以尽快的速度全部变成行动。

　　3、对非公有制经济发展的法规体系仍不健全。到底哪些不健全？我们现在有很多的法规体系，我想简单回顾一下法规体系的进程。1982年通过《宪法》给了个体经济合法地位，到了1988年修正案给了私营经济合法地位，1993年的《宪法修正案》正式明确私人经济地位，1998年非公有制经济是社会主义市场经济重要组成部分，国家保护个体经济，私营经济的合法权益，2004年宪法规定是国家保护私有财产鼓励支持和引导非公有制经济的发展，除了这些以外，还有一系列的法规在保护，在88年有私营企业暂行条例，97年合伙企业法，99年有公司法，00年个人独资企业法，02年中企业促进法，以及最近这两年修改的法律，问题在什么地方呢？为什么大家还在喊叫这样件事？我自己理解，对私人财产保护这方面的具体化，需要更多对公民投资的保护，我们实际上对公民私人财产的保护很早就规定了，但是对投资的规定我觉得还不够，具体要把投资的整个一系列的过程的保护都要强调出来，社会责任、经济行为等等，有时候法律讲得很好了，但是我在西部调查的时候发现，两个汽车撞车了，警察处理的时候，一家民营企业的，一家是国有企业的，警察很自然想到国有财产不能损失，就考虑到这个怎么保护，国有财产，你们多拿一点钱算了，你们自己有钱，这个东西国有财产的保护应该重一点，民营经济反正钱少一点多一点关系不大。民营经济合资以后，一发生纠纷，如果当地的农民一起来纠纷，一般的处理的时候，就要求民营企业后退一步，还要给当地的农民，是集体经济的土地，实际上很多道理上说得对，但是具体规定不够具体。

　　当前有一个问题是什么呢？当前正在搞物权法，把物权法中规定所有权、用益权和担保权等等，银行系统特别对担保物权特别重视，只有这些东西有了，我们的信用基础才有。银行要贷款，要有担保，担保能不能允许多假单胞，我一个东西抵押多次行不行，为什么不行？要有一个说法。我们做买卖，我的东西肯定是卖得是你的东西，能够做到这一点。你卖的是别人的东西，你怎么获得别人的，合法还是非法，这个东西很简单，又很重要，市场经济就是一个交换经济，交换经济首先要交换自己的东西，把我的东西卖给别人，如果这一条做不到，技术怎么好，肯定不行。我们偷了很多小车去卖，卖的就不是他的，市场经济偷了别人东西卖，我们的经济就乱套了，因此产权和物权法特别重要，一定规定好。现在物权法争议中间有一条说，物权法特别不重视国有财产，好像特别偏向于私有财产，这个说法我不太赞成，这一点上公有财产和私有财产是同等重要，公有财产的保护是早就深入人心，神圣不可侵犯，现在还没有一个财产权利私人财产神圣不可侵犯，当年日本的小伙子进了美国的庄园，在进去了以后，最后美国一个小伙子拿着枪打死了，为什么打死，私人庄园进来的时候一定事先沟通好，不沟通好，强行进入会被认为是侵占，对我构成威胁，因此允许开枪，因为是日本人，说英语说得不流畅，小伙子太年轻，看到硬往房子走，拿着枪站着，他不站，就开枪了，私产财产神圣到极端也很可怕，稍稍摸一下人家的杯子给人家一个大嘴巴也不行的，但是有保护的意识，不能随便侵占别人的财产太重要了。这一点上，不管从我们的法规上还是从理念都需要进一步提高。

　　4、对非公经济的平等待遇落实有差距。现在很多政府部门，地方政府主观都表示给国民待遇同等待遇，但是在具体执行上好多具体执行不够，民营企业出现收购国营企业的时候，有些地方是支持的，有的反对，政府官员有的支持有的反对，有的领导说外商投资、民营企业收购国营企业一视同仁，有的民营企业收购是不能控股的，国营企业兼并可以裁减和分流人员，政府都要帮助的，但民营企业兼并就不能享受好多政策，反映我们对这个事情的做法上还是有些差距的。比如审批，民营经济在投资环节上的审批可能受得限制多一点，比如注册资本，经营场所、转业等等，包括北京市如果我的学生要分配了，他到大国有企业就信心足一点，到民营企业就担心一点，因为申报北京户口的权利大企业给了，民营企业，小一点的企业就没有了，因此去的时候，首先第一个问题能不能落北京的户口，虽然户口在国外不是重要的事情，在北京在国内还是比较看重的，你说平等吗？还是没有的。解决这个问题不是那么简单的。

　　我调查过北京市的民营经济，包括管民营经济的处长，北京市管这个事的时候，对民营经济的发展还是有好多顾虑的。比如原来北京市自己奶业公司，牛奶、鲜奶、酸奶上北京市售卖的时间是九点到下午五点，而非国有几家奶品公司必须在早上六点到八点之前到晚上九点以后，这种规定听听很奇怪，为什么？因为主管部门本身就管着这家企业，因此不是他管民营的那一块不能平等。所以，政府越来越超脱，要把民营和国有企业都要看成你的亲生儿子，手心手掌都是肉，不能主管那一块你就支持他，这一定要有大的变化，尽管这些年已经变得很多，但是还没有完全。

　　包括行业准入政策一定要公开化、程序化、规范化，使得大家进入不同领域的时候，大家一种感觉，我被卡是卡在哪里，现在困难很多不知道卡在哪里，不知道谁在卡我，不知道哪个部门卡我，一个东西没批复下来，不知道哪个环节批不下来，为什么，不公开到。到政府找部门不知道谁管，这怎么行。有些地方政府门口树了一个大的电子牌，上面就写着哪个部门管着什么事，哪个部门坐着张三李四，这些部门打扑克牌很难打了，或者上网打游戏就很难了，大家知道什么事找你，不公开，对民营经济服务来说就是说不清为我俯卧，领导、市长说话都是坚决、完全的、全心全意的、不折不扣的服务，到具体不知道谁管这个服务的事，就很难说了，因此这些东西都要落实下来。

　　5、非公有制经济自身素质存在着种种局限。民营经济发展毕竟时间短，我曾经在证券市场听到一句话，真正完全守法守规就存活不下来，这句话特别可怕，如果完全守法守规不能生存，这个环境会在不断造就不守法、不守规一大批企业家，这成了中国特色的话，外国的企业来了以后就会顺着这个法规走。在国外交税乖乖的，老老实实的，一到中国来他就偷税漏税，为什么呢？他在国外养成习惯，到国内刚开始很遵守习惯，他们告诉他你别那么发傻，别这样，他也改了，这个文化太可怕了。我在美国有一个台湾朋友带着我上公路，一下走错公路上到山头，我说赶快调头回来，你看双黄线，意味着枪不能跃，山上双黄线有没有监视灯，赶快回，一下开到山顶上，到那个地方有一个转弯的地方回来。我说你怎么这么傻，他说不是这么傻，在美国你只要上了黑名单，以后你所有的各个方面都在关注你，他不是检察全民，全体企业，只是检查经常闯了红灯，经常上黑名单的企业，别的放行，大部分企业自己遵守规则，不上黑名单，少部分企业上黑名单，好多关口交税的时候，人家会说，这个人是比较敢闯的，查一查他，经常查一查这些人，人家的管理方法集中少数管理，我们一管大部分都在整，法不责众，最后很多法就软了，这是不利的，以后我们在这方面应该更好地健全我们的环境的同时，要提高民营企业家的素质。

　　素质方面我曾经在零年前提出六个转变，一是民营企业家在观念要为自己负责向社会负责转变，以后你就是社会主人。融资方式向自我积累内源融资向自我积累和外源融资结合，银行向你开绿灯，以后不要指望自己的钱自己发展，要充分利用社会资源。管理方式传统家庭小作坊向现代管理转变，决策方面小范围市场转入决策向宽范围的决策进入，考虑很多地方向你开放，思想要转变。在社会联系上把比较习惯个人式人情式的联系，向机构式规范式的联系便。我们的联系和机构联系还是比较看重和个人谁谁的联系，这一点我希望从政府职能转变上也要强化和机构的联系。民营企业家恐怕也要强化和机构的联系，实际上和个人联系交易成本还是很大的。在毡靴上从提高国内竞争力向提高国际竞争力转变。

　　进一步发展非公经济的8条建议。1、全面推进经济体制改革是促进非公有制经济的基础。民营经济企业家发展有很宽的道路，有整体的体制环境，光靠有36条是不够的，整个财税体制要正规，整体正规才有基础的东西，因此社会主义市场经济现在正在完善中，是经济发展很大的基础。

　　2、进一步完善保护私人资产的法规。在物权法进一步做好抓好有关法律法规的清理，国务院法制办已经和发改委起草了清理限制非公有制资本进入和非公有制发展的规定通知。凡是有所限制的各种东西现在要翻开查一查，好多都是政府部门的规定和各部门的规定要清理的，如果这些不清理的话，做起来根据哪一年哪一年还要根据这个做，那是很麻烦的。好多法规一查起来年限太早了，大家知道新法规出来之后，执法人员还没有好好研究，脑子装着旧的法规，希望清一下自己的脑袋，把旧的清掉，装新的。英国议会拐角里经常站一个穿警察服的人，一站一百年，为什么站在这儿，发现一百年前，当时议会修楼的时候，搞油漆，防止议员碰到身上的油漆，结果这个事太小了，忘了，这个人一代一代换了一百年，最后一查这个法规早就作废的，事变了，不能沿用旧法，因此希望我们的企业家们对法律法规要关注，把新法规和旧法规一定要对比，现在老说政策支持不够，法律支持不够，我跑了好多地方，发现对法律法规的理解和了解的情况很不够，好多规定不知道。

　　3、政府的宏观调控在市场经济法律体系边界内进行。现在已经形成初步的市场经济法律，包括市场主体法，包括市场的行为法、合同法、票据法，包括市场秩序的法律，反不正当法等等好好多法规，这些都是宏观调控。现在宏观调控有一个很大的思路我是不同意的，因为产品供大于求，因此关闭哪个企业，产品供大于求就是市场干这个事，钢铁增长太多了，靠市场关不了，靠市场越来越热，结果重大产品全部失灵，分析一下，是不是我们的理解有问题，是不是人家真有需求，人家钢铁企业正在发财的时候，你给关了，关了政府要不要给一定的赔偿机制。政府一定要尊重我们企业的所有权。不能说这家企业现在整个市场生产的东西多了，就关掉，因为是小企业，耗费资源大，这些理由不充分。如果污染环境，根据环保法给关了，卫生产品不符合卫生法关了，这是有道理的。因为生产的供大于求给关了，没有道理。宏观调控在调控，政府一定比企业高明吗？我们现在电力不足，三峡一上来，电供大于求，它上来，也供不应求。因此我希望，我们的宏观调控要在市场法律边界内进行，不要超越市场边界，是有授权和监督的，凭什么关，根据法律来说，不能说根据本届政府出台一个宏观调控的规定，这个力量太不够了，这样的话我们的产权就会保护不了。

　　4、对非公经济融资观念要进一步突破。我们现在对非公有制融资的时候，就把它和中小企业融资放在一块，对非公有制经济融资贷款贷了多少钱，没有这一条，为什么这样呢？非公有制经济就是中小企业，这个概念也得变一变，为什么中企业和非公有制经济划等号，有些不是民营经济，有些是国有的，也不全是。如果你不妨加一个对民营经济的贷款，对中小企业支持是应该的。包括观念上，现在有些地方不敢说我支持民营经济发展，我支持中小企业发展腰杆就挺硬了。现在在非公有制经济进入金融体系之后，未来命运如何我存在很多的问号。这些年来民营经济进去，农村金融当年搞得好多基金会、互助会，清理得鲜血淋淋，毛细血管基本上大面积出血，因此很多不疏通，现在很多金融机构纷纷向城里靠，农村最需要钱的地方，只好借助小额贷款的方式有所缓解。民营经济，以后进入金融领域，今后的前景如何，如果我们的上面，我们从上面决策层观念没有重大的变化，我是很担心的。希望上面承认社会主义市场经济是千百万人民创造了，为了解决实际问题民间创造很多互助基金，要规范化，而不是关闭，我们一关闭很麻烦的，五个缸三个盖就是高水平，截止2月1号就要清理，前提认为金融一个缸一个盖，一叫停搞基金会的人就携款外逃了，只要一停下来肯定不行，我们要带电作业，对金融整顿太重要了。不能停电检修，金融业肯定是不行的。因此我希望民营经济进入金融行业以后，能够健康成长，不要再灰头土面整垮了，退出来，欠那么多帐，基层欠款欠帐感到害怕。

　　5、政府官员与非公企业关系要正常化。一定要变成就是你是官员，一是你求着我，我不见得给你办。上次有个地方开全国民营企业家开会，给民营企业家搭台，开车出入的时候，前面全是官员的车，后面全是企业家的车，当时很大的误会，中央电视台的记者去了，市里面的领导省里面的领导反过来做这件事情，既然是给民营企业开大的论坛，何苦不让民营企业家在前面走，警车开道呢，我们给你们服务的，你们在前面走，观念不一样。观念是官员在前面，官本位观念太重了，使得企业家和官员的关系，往往屈服于官，和官不平等。就像秦池老总的老板，吃饭的时候，秦池老总不能坐主桌，他是县长的助理，应该坐主桌，我们去山东青岛开了几次会，张瑞敏发言20分钟，对不起我有事走了，市里面完全宽容，企业家就是企业家，给企业家有这样的地位，不给企业家当成人，税收上就给你好看地同时我们也希望我们不要走到另一步走到官商勾结，私人和企业家关系过于密，资金有很多的介入。小煤矿清理，官员投股这么多，清理起来这么累，太触目惊心。我查了一下背景，99年更早一点，大概是在耀邦有一条，有煤快流，允许政府官员进入，首先要废除这个东西，这个东西不能不提，但是这些事情官和商之间的关系要摆在，要不远不近，怎么不远不近？希望企业家有这个理念，我的孩子考分，你能不能帮一下，不能不帮，也不能全帮。过了线可以考虑有所帮助，同等可以考虑优先，都过了分，要你要他一样，不过分，你要帮就不公平。我们现在经常遇到这个问题，但是我们把公平还是放在第一位的，适当照顾人情，一点不照顾，连中国国情都没有。西班牙有一个协会告诉我，他在中国七年，学会了一个字叫关系。官商今后的关系能走正。

　　6、加快行业协会市场化和民间。行业协会官方色彩太重了，下一步逐步走向民间化，以后走向民间化。官方好多商会完全撤销掉也不现实，怎么办，要换血，换血的过程，新的商会成立的透视，我们的政府要支持，原来在商会的工作过的人员，把他们推荐给这批行业，希望他们先出作为代表，他们毕竟和官场有多年的联系。我曾经在成都市做了一些建议，怎样改革商会。新商会很有力量，但是搞好的很少。老商会没有力量了，但是他们还有很多就业问题。包括全国工商联进一步定好位，使它作为全国民营企业的娘家。

　　7、要进行对非公经济发展情况的统计。好多统计口径简直搞晕了，有大口径民营企业，中口径、小口径，有私营企业，含外资的，外资本身有好多种，现在搞研究一到民营经济这一块最难搞研究，我们自己要找好多东西，找来以后口径对得上对不上也不清楚。

　　8、社会各方为构建和谐劳动关系沟通努力。希望投资方在严格要求自己，按照合同招劳工以外，希望劳动一方也要提高自己的数字。乔家大院你看人家商会，百万资金拿出来，倾家荡产，我看了好感动，我现在有了这个气派，有了这个气派你就是发大财的企业家，没有这个气派，看起来发了小财，到最后没有大财可发，要有大气派，这一点劳资关系双方都要努力，包括老工业要提高素质，做得事更有水平，使得双方面关系搞得更好，政府和学术界呼吁双方面更好能够合作起来，和谐起来，共建和谐社会，使得我们做得更好。

　　谢谢大家！

(责任编辑：丁潇)