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毛振华:信用是商业发展的灵魂 中国信用需要改变
时间:2006年08月26日12:12 我来说两句  

 
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来源:搜狐财经

  中国企业家论坛第三届深圳高峰会于2006年8月25日-27日在中国深圳召开。主题是“什么改变中国”。

  改革开放之后,中国在经过一段“摸着石头过河”的历程之后,逐渐已经能够对种种经济现象作出准确判断。如何能够正确地规范各种商业行为?如何建立营造有利于监督契约执行的社会环境?如何通过建立以契约精神改变中国?

  以下是搜狐财经(相关:理财 证券)从现场发回的报道:

毛振华:信用是商业发展的灵魂 中国信用需要改变

毛振华:信用是商业发展的灵魂 中国信用需要改变 摄影:丁潇

  毛振华(中国诚信信用管理有限公司董事长):大家对我都非常的期待,因为我讲之后大家都可以吃午饭了。今天我讲的是命题的作文,什么感觉呢?就是很复杂的问题、很难说怎么改变中国,但是每个人都会从自身的体会中来谈什么改变中国?我今天谈的就是从我自己很小的领域里面来看什么改变中国?所以我想主要讲一下我们这个小行业和大问题之间的关系,所以我们知道我们这一代人正经历着人类历史上空前的发展,从经济学的意义上来讲,经济的发展主要是供给和需求关系的互动,特别是需求对供求的要求,我们这一代人增长的要求是从20年前算起,并且算到几千年,中国经济都是处于严重的紧缺当中,我们的祖辈、父辈、都是在短缺中渡过的,不是供给过剩的问题,根本上就是需求得不到满足的问题,所以我们早期的改革,其实开始很简单,就是提高积极性,一个简单的提高积极性也就很快地完成了5000年,甚至更长时期中国短缺经济的时代,我们进入到供求基本的时代。

  现在又进入到全面供求的时代。所以决定经济发展的,特别是在现代市场经济条件下,决定现代经济发展的主要因素是需求,所以这个也是我们这些年经济遇到的难题,我们所有的政策都跟解决这个难题有关。其实从主要的资本主义国家进入到完善市场体系特别是在上个世纪初开始起,全世界经济学的命题和所有的解决命题答案都在这个领域,那么中国出现了全面经济增长,但是中国并没有出现马克思分析过的,由于有效资源不足带来了生产过剩引发危机,中国为什么没有引发危机,这个看来是过剩了。

  这里我说一个巨大的秘密,就是在中国还存在着一个很大的需求,就是在30年代以后,全世界都出现了挖掘和使用的需求就是信用需求,在中国的历史上都是不健全的,都是储蓄的,把自己的储蓄用来消费发展为借贷消费、信贷消费,也就是信用消费产生的时候,每个人、每个公司、每个机构,使用的总量是你自己那一小部分,还有一块是借贷、还有一部分是信用的需求。从国际上看,有很多的分析,我的分析是大体上需求能够有效地拉动一个国家GDP增长15年,15年持续的经济增长这个需求主要是信用需求,挖掘一个国家的体系,包括这个国家的体系怎么样有效地挖掘15年的需求,就是企业成败的关键。

  问题是主要不出意外,我们现在使用的需求差不多,我想用了差不多将近十年的时间,那么还有几年的时间是可以挖掘的,所以有人讲,中国的经济现在很高,有多高?的确现在很高,现在已经超过了10%了,是一个很破记录的增长速度,现在是在一个很高的基础上继续高涨,这是不是很大的问题,我的回答是,如果不出问题,中国经济将仍然在一个很高的速度上运行,但是问题是,中国经济会有可能出什么问题?以及我们有什么办法来防范这些问题?

  这个就成为我们现在整个经济领域里面一个最重要的问题。所以我觉得因为是信用需求,那么我们就要防止信用需求所产生的负面作用,它是一把尖锐的双刃剑,还可以带来发展,但是还是会有坏处,现在面临着严重的经济危机,我们会不会遇到,假如遇到了是什么时候?我们有可能不遇到吗?这对于我们来说是巨大的问号,中国的成败、中国经济的成败,很大一块应该在这个里面寻找答案。那么既然是需求,那我们应该从信用的本身来看我们有多少问题,所以我们现在最怕的,因为我们在使用需求,这个使用不是很主观的需求,而是市场经济必须达到的阶段,我们使用信用需求,信用需求本身出了问题,那整个体系就会出问题。

  吴行长刚才也讲过了这个题目,我觉得讲得非常好,我觉得很多问题可以不说了,但是我觉得可以从信用产业本身说明这个问题,大家都知道,在中国信用的缺失和中国信用体系本身存在问题,是影响我们经济发展的关键,也是影响我们经济增长良性增长轨道的过程。从目前来看,信用是要改变中国,因为中国的信用需要改变。所以我们这个题目出的时候,我在想,什么改变中国?那首先这个问题是中国在改变,第二个问题是中国要改变什么?第三个问题就是需要改变的就是它已经改变中国了,信用正是这样的命题。

  在主要西方的国家里面,我们看看他们的国家经验,他们逐步建立了西方文化和信用为基础的信用体系,他们用信用的道德、信用的规则、信用的惩戒,使整个信用体系里面出现一个体系叫做信用产业。在一个完全私人的空间里直接的完成在垄断的背景下靠政府来完成,其中中间有一大块,有一个监管的体系需要中介机构来完成,完全依赖垄断下的信用体系,是信用不对称、是解决不了这些问题的。所以信用市场、信用的产业最后就成为了西方产业的灵魂,是整个市场经济的基础模式,也是整个市场经济的保障体系。

  美国在二战后并没有经历严重的经济危机,特别是没有经历金融体系上的大危机,这就是说在西方国家为什么金融体系波动总是那么小,其实我们很容易找到答案,主要是他们的信用体系比我们建立得完善,建立信用体系很大一个条件就是要有信用产业,信用产业是什么?我们讲信用是一个产业,信用产业是市场经济中的一个中介,是中介的服务产业,是从信用信息的搜集、加工、评估到信用信息的推销、服务,是这么一个服务,主要是评级公司,评级公司是西方古老的行业,这个行业在美国有100多年的发展,在中国还是很新的行业,我们这个公司是1992年创办,中国信用产业的历史也就只有14年的时候。所以一方面我们中国经济有很大的后发优势,我们是在西方经济探求基础之上,建立我们的信用体系,但是我们学习它的体系,我们就应该有它配套的信用体系,但是恰好我们的体系没有建立起来,现在世界上,我们经济的高速增长,现在是全球化,我们很快就可以与国际接轨,但是唯独在中国信用是一个缺失,我们一直没有建立一个与中国特色和中国高速增长相适应的信用体系,我们很重大的问题就是信用体系的落后,更大的问题就是信用产业的落后。

  很明确地说,我们中国的信用产业是需要改变的。这两年我听到很多的批评和责难,应该说我听到这种责难和批评心情是矛盾的,一方面我可以和大家说其实我是很高兴的偷偷乐,原来他们不关心我们,现在我们这个行业要引起重视了,应该发展,这是大家对行业的认识提高了。另外一方面我感到很大的威胁,就是说中国的信用体系和中国的信用市场中国人行吗?我提的这个问题不是说中国的公司行吗?是中国人行吗?为什么我们要提这个问题,就是在我这两年的体会中我遇到一个最大的压力就是说中国人不行,不是说中国不行,是中国人不行。

  这种判断其实不仅仅是少数写文章的人,而是更多地出现的监管和其他的参与者的声音。所以我觉得对于我们来讲,我们要分析中国到底行不行?我们先不说信用产业在某些程度上讲具有国家的权利?也不是说信用权利本身不属于一个开放的范围,美国的WTO开放对中国是一个压力,但是他决口不谈信用市场,为什么不提,你问美国他开放了吗?他没有,美国一个高度市场经济的国家,它是及其把这个行业垄断了,他不会相信别的国家,它甚至不会拿来当做政府的条件,但是我们中国,大家不这么看事情,根本不是,第一和国家的利益无关、和政府的行为无关,那就是全面开放,也不要说我们这个行业是刚刚起步,就要被国际上吞并了,我觉得应该讨论这个问题,这都是次要,都可以说我作为一个企业来讲都可以不讨论,另外中国的企业、中国的信用公司到底谁能更好地为中国公司服务。

  我觉得这是很主要的问题,我们可以看到,美国的主要信用公司在80年代后都降低了中国评级,一直到99年提升了评级,这是他们对中国的文化有偏见,这种偏见是极为极端的,他们无视中国在这些年经济的巨大的增长,国力巨大的增长,有很多方面他们都接受中国了,唯独评级不是,15年我们信用评级还没有回到15年前的状态,所以我们先撇开政治不谈,起码是说他们对中国的判断是失态的,而我们14年来评级没有发生太大的错误。这一次上海出现了服刑的事件,从我们行业讲,从我们中国来讲是一个很大的教训,但是作为我来讲,我们有能力评级。

  应该说实践证明我们中国也是有好的市场。今年4月份在经过三年的判断,我们和全世界最领先的公司,达成协议,转让我们的子公司,他们给我们很高的评价,他们发来了新闻稿,他们将依赖中国诚信信用管理公司在中国的发展,他们一来中国诚信,如果没有中国诚信的今天,他们不可能对中国的企业做出判断,他们回顾他们在东亚市场的失败,就在日本经济崛起的时候,全世界经济公司判断都失误,现在日本最优秀的企业比如说丰田、索尼、松下,都被他们判断成垃圾的企业,所以美国的评级机构在日本没有成为主体的评级机构,所以我觉得东方的文明、中国的文明,我们中国比他们更强,应该更有发言权,今天世界上的统计公司收购了我们中国评级行业的龙头企业。

  这应该和资本市场相背的事件,我觉得我们不是失败者,在这个过程中我们赢得了尊重,他们付出了比较高的代价。我原来是在投资银行这个行当里经常讲,购并是很经常的行为,收购别人是有实力的体现,你有实力才会购买人家。所以经过14年的努力,我们有价值,我们受尊重,但是我们不是失败者,更不是成功者。因为他们毫不隐瞒他们的目的就是收购中国的公司,我多少有一些忧郁,作为中国的创始人,未来的评级公司还有中国的身影呢?这对我来说也是一个心里压力。

  显然我们和美国公司的合资是我们双方都能接受的方案,作为我来讲,就是能够做什么贡献和牺牲?我们面对空前的压力,我觉得这个行业都要走这个道路,我想世界的评级公司都走这个道路,他们给了我们一个缓冲、一个机遇,我说是一种牺牲。我认为我们可以在中国的行业里做好,但是这个行业完全不由你自己来决定,很多人没有看过美国的东西,不知道美国的东西是什么,先说它好,比如说他在中国的银行评级,级别很低,很多人都说好,但是他没有搞过,美国评级公司在技术上有很多的窍门,人家进来是外币评级,他进中国市场是人民币评级,他隐藏了这么一个窍门,我觉得我们对中国市场的判断比他们更好,我们可以做起来,但是我们不被市场信任、监管人信任。

  当然资本市场信用的体系还有评级都是西方的。所以我理解在中国这样一个国家我们发展、我们必须承受着这种痛苦。也就是说我们这个行业尤其明显,我们不像前面的电子行业,我们可以变成低档产品之后可以竞争,这也是我们这个行业的一个特点。所以我想,我们在这个里面能够做的东西就是继续发挥我们的优势,我们能不能让中国的公司为我们中国的信用体系服务。我开创了这个行业,但是我们要为中国搞起来这个昂行业,我想对于我是更大的挑战。做到今天我还想保留下去,压力非常的大。

  所以我其实想回答这个问题,想和大家说、想和大家交流一下感受就是国际化外资他们进入中国的金融市场,他们再改变中国的形式。而我们中国应该在这个变化的过程当中来发现自己的能力,因为我没有时间来阐述中国为什么要保留?中国为什么要发展和巩固?所以我想对我来说什么东西能改善中国的信用产业,一定是中国人自己。因为我有能力和希望来依托我们信用产业。把这个题放大一点说,什么能改变中国?中国的公司、中国人能够改变中国,谢谢大家。

(责任编辑:李淑琴)


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