由中国（海南）改革发展研究院和德国技术合作公司共同举办的“中国公共服务体制：中央与地方关系”国际研讨会于2006年10月28日、29日在海口顺利召开，搜狐财经作为本次论坛的战略合作伙伴从现场发回精彩报道。下面是卡尔曼·米日依发言，他的发言主题是东欧和中欧经济社会转型经验。

　　卡尔曼·米日依：尊敬的王副书记，女士们，先生们，尊敬的迟院长、高院长，有机会来参加本次的研讨会，我感到非常的荣幸。

　　我认为这次研讨会是非常重要的，因为我在准备演讲稿的时候，不知道到底要说什么东西，不知道讲什么东西跟中国的情况比较相关，但是在这里听到的这些问题事实上是包括政府改革、社会保障体制改革、还有公共服务的改革，这些改革事实上是和东欧我们所关注的一致的，了解了这些情况以后，我感到非常惊讶，我认为这次研讨会是非常重要的，中国作为一个大国，他比东欧包括俄罗斯在内这些人口还要多2.3倍。首先我先要祝贺中国在过去的25年中所取得的令人瞩目的成绩，使得中国占世界1/4或者1/5的人口得到了很大的实惠，我也非常自豪，东欧也取得了非常大的成就，当然我们所取得的成就可能不能与中国相提并论，但是正如我的朋友科勒德克教授所说的，事实上他从1998年开始，在波兰的转轨进程中起到了非常重要的作用，从我们的工作中可以看到，事实上在改革过程中，政治家需要承担很多的责任，同时也要付出很大的勇气。东欧国家在改革过程中也取得了很大的进展，有些进展大一些，有些小一些，波兰就是比较好的例子，俄罗斯在1999年开始它的经济改革还有独联体的国家他们都取得了一些新的进展，在经济上取得了成功。虽然我们看到的一些相似之处，但是我们东欧也有一些弱点，我们从以前的中央的计划经济转轨出来，在现在已经大大的发展了我们的私有企业、私有部门，一些国家，有一些公司比国有企业更加的有效率，他们在世界的市场上比较有强的竞争力。

　　对于中国和我们来说，都有这个问题，国有企业落后了，事实上国家的改革不够，政府的改革不够，落后于私人部门的改革，如何来改革政府？在这里我们的信息是一样的，就是说政府需要改革，国家管理经济的职能要改革，我们现在要从过去指令经济的职能，转变为制订规则的职能。我想这些国家面临着很大的挑战，比如说工资的改革，干部制度的改革，在我们这个地区，我不知道在中国的情况怎么样，现在最重要的一个问题就是工资太低，很多年以前，我看了过去中国清朝的制度，中国计划经济的制度，看到西方的这些前社会主义的制度和中国的制度非常相似，现在我们需要高效的公务员，能够胜任自己的工作，当然需要给他们激励，这样说起来容易做起来难，科勒德克刚才发言当中，谈了腐败的问题，这是一个客观存在的问题，我们都是人，每个人都不应当回避腐败这个问题。腐败来自哪里，来自于过去的计划经济，计划经济是短缺的经济，每天都必须解决生计的问题，所以有很多权钱的交易。在东欧地区，正在进行私有化，过去在这种习惯被扩大了，这些官员能够和私有化当中得到一定比例的回扣，这样可以帮助他们自己，甚至几辈子都用不完，这是很多的腐败，腐败本身不仅仅是一个问题，问题在于机制性的文化。科勒德克刚才提到，政府官员总是期待着得到回扣，不管是私有化或者是政府采购，总是希望得到什么东西，这是文化性的问题，在东欧地区其他国家也不一样，有些国家腐败更严重一些。比如说欧盟在东欧地区国家情况好一些，前苏联政府腐败问题更为严重。国家的公务员传统有很大的区别，俄罗斯和东欧国家公务员的传统过去是一样的，引起文化的差异。

　　我再回到刚才所提到的一些问题。一个是透明度，确实需要采取很多的措施来改善透明度，同时政府的腐败和政府职能缺失也是一个很大的问题，我们总是要问自己，政府的职能是什么，政府在提供服务做出决策的时候在哪一级比较合适，因为在有些情况下，私人部门已经发展很快的话，可以让私人部门来提供服务，我们在这种情况下，对于公共部门的职能要有很清楚的定位，他们到底能做什么。我刚才提到公司收入改革，我们参与了格鲁吉亚的改革，格鲁吉亚是一个小国，和中国没有办法相比，我个人有一个经验在贫困的国家也可以进行公司的改革。刚才谈到分权，我感到非常高兴，你们重视这个问题，我们总是要问自己什么样级别的政府最适于提供什么样的服务，欧盟有一个原则就是一个分权的原则，就是在最有利于提供服务和作出决策的一级来提供服务。

　　我们总是要问，这种公共产品是地方性的，是省一级的还是国家一级的公共产品，在这个方面我没有时间做详细的介绍，我要提一下在社会主义的历史当中，有时候出现很多的问题。比如说举一个例子，南斯拉夫1989年之前，他们确实犯了很多的错误，在其他国家的错误很值得另外一些国家来借鉴。在前南斯拉夫，他们有不同的共和国，他们的制度可能会导致很大的问题，比如说通货膨胀，所以中国有必要去研究一下其他前社会主义国家过去所犯的错误，我没有时间做详细的介绍，只能给大家提个醒。

　　有一些人提到公私合作伙伴关系，这一点非常重要，我想提到一下，在东欧公私合作伙伴关系发展得非常好，对于公共部门的改革至关重要，我们不能够忽视私人公司的智慧，什么是公私合作伙伴关系，我们要非常清楚，如何让私人部门参与到公共服务的提供，同时不至于产生腐败，这一点我没有时间做详细介绍，这点非常重要，我建议这次会议能够对这个问题进行讨论，看一看如何建立公私合作伙伴关系，促进公共服务的提供。

　　我们看一看卫生保健，卫生保健是公共服务当中最为复杂的一个领域，我想在东欧国家他们在卫生保健方面的改革都不一定很成功，他们在努力，但是我觉得他们不一定非常成功，我似乎觉得相对贫穷的国家受到预算制约，这样的国家比较界定人们能够得到什么样的服务水平，这不是非常容易界定的，因为这个国家的钱总是有限的，因此需要界定服务水平，然后私人部门可以以什么样的方式提供服务，同时也不影响到人们享有这个服务的权利。不知道中国的情况怎么样，在教育和卫生保健方面，这些中、东欧国家这些改革实际上是支持了富人，在教育方面举一个例子，他们要收取大学教育的费用，原因是这些贫穷的国家应当更加注重义务教育，大学教育应当收费，这是他们的论点，所以这种改革实际上是有利于富人的。这样那些富人永远富有，因为他们得到了很好的教育，穷人永远上不起大学。这个做法受到人们的抵制，就是说我的问题是如何帮助这些贫困人口，这是一个重大的挑战，在卫生保健方面我给大家放几张幻灯片。这几张幻灯片是非常重要的，我们看到东欧有卫生保健方面的危机，比如说在加入欧盟的国家，波兰、匈牙利做得比较好，十几年之内人均寿命增长了3年，其他的一些国家的人均寿命却下降了好几年，看一看俄罗斯的死亡率，在独联体西部国家，男人的寿命比女人平均少14岁，在中国人均寿命是在改善，我非常高兴得看到这一点。艾滋病在俄罗斯是一个重大的问题，在其他国家当然也有问题，俄罗斯非常严重。

　　最后做一个总结，在过去15年当中，在东欧和前苏联国家发生了巨大的变化，为了能够巩固这些成绩，使这些国家能够赶上发达国家的水平，一方面需要进行私人部门的改革，同时也需要进行政府部门的改革，在这里我也期待从大家那里学习，也许我可以与大家分享一下东欧的一些经验，我认为东欧和中国可以相互借鉴，我再次向大家表示感谢，迟福林院长，谢谢您的邀请，我希望这次会议取得圆满得成功，希望大家讨论愉快，谢谢！　

(责任编辑：李淑琴)