由中国（海南）改革发展研究院和德国技术合作公司共同举办的“中国公共服务体制：中央与地方关系”国际研讨会于2006年10月28日、29日在海口顺利召开，搜狐财经作为本次论坛的战略合作伙伴从现场发回精彩报道。下面是第八单元：基本公共服务均等化与中央、地方关系的提问与回答阶段。

　　李罗力：几位演讲嘉宾做了非常精彩的发言。我觉得有一个特点，跟上一节有很大的区别，上一节话题非常集中，而且观点很鲜明甚至是对立。这一节的特点是话题广泛，在座的专家从不同的角度讨论本次论坛的主题，从金融资源配置的角度，从如何维持国家财政可持续发展的角度，从国际机构对中国公共服务的现状和未来的看法、理解和期待的角度来分析、研究、解决中国基本公共服务的建立和发展，以及中央和地方的关系问题，是从不同的角度来讲。而且每个演讲观点都很精辟。我们点评人，克里斯汀.威德曼先生没有讲完，王景新教授做了一个基本的点评。我就不做5分钟的总结了，留给大家更多的时间来进行讨论。其实王景新教授已经提出了两个问题，我想首先请巴教授回答第一个问题。请常教授讲第二个问题。

　　王景新提问：第一个问题是基本公共服务均等化的现实基础。第二，我们这么大的缺口到底依靠谁？

　　曹远征：在很多很特定的环境下，用政府的办法来解决并不一定是合适的。特别是一些老少边穷地区可能想一些别的办法，用社区结合起来，把传统资源和公众结合起来比较好，这是一个补充形式，而不是一个提供形式。我曾经在藏区工作过，强制推行寄宿制学校，但是效果并不是很好，所以应该针对他的需求更好一些。

　　常修泽：我简单的回答第一个问题，就是关于基本公共服务的基础问题。我个人觉得，全面来看的话，基本公共服务应该属于公平的范畴，他的客观基础应该说是发展。昨天在下午讨论当中发生了公平和效率的一场争议，包括我们主持人李罗力先生和另外一个朋友的争议，到底怎么把握，这次十六届六中全会没有采用公平和效益的议题，而是说社会要和谐首先要发展。第二，公平正义是和谐社会的基本条件。一个是“首”一个是“基”，这两个关系要处理好，但是首先是发展。中国的发展虽然还是那两个字，但是内涵发生很大的变化。首先是经济发展，13亿人口每年光出生就是1千多万，没有经济的增长和发展日子过不下去，水平就会下降了，加上还有1千多万的新增就业劳动力，1千万左右的农民工进城就业。第二是社会发展。第三是人与自然之间的和谐发展，特别是资源和环境。第四就是人自身的发展。因此我个人觉得要把握这个基础应该选在发展的模式上。

　　提问：我就一个问题问一下费思兰女士，欧盟是怎么帮助地方政府提高他的效率和透明度的，谢谢！

　　费思兰：谢谢你提的问题。实际上如果有帮助的方法的话，那么当然非常好，但是我现在没有。我们现在面临的挑战就是有更多的交流。我不太明白你的问题，你们的问题是我们如何帮助地方政府吗？

　　我们如何帮助地方政府提高他们的透明度。实际上我们有这样的努力，欧盟合作部有一些项目，这些项目是在微观层次进行一些发展的活动，我们打算与地方政府直接打交道。我们现在刚开始，我们在这里最重要的是进行对话，来找到最好的办法，提供一些想法，告诉他们欧洲怎么做的。比如说在社会保障方面。对我们来说，全民社会保障是一个重要的优先项目，要做到一点需要在会计上透明，在决策和机构上透明，需要以透明的方法进行交流，也许你们可以学习欧洲的这种方法，但是我没有办法提供一个蓝图。

　　提问：我的问题是为什么中国会有吃饭财政的问题？为什么在最发达的国家和地区也会有贫困的地方和上不起学的问题？为什么在落后的地方还有豪华的办公楼等等？为什么会在中国出现这样的问题？在一个没有公共财政的制度情况下，有没有可能建立一个公共服务的制度。我们怎么可能建立一个公共的财政？我的第二个问题，在一个没有公共性的政府的情况下，有没有建立一个公共财政？我去了很多搞直选的乡镇，他是一个公共的政府，他是为老百姓一年要办十件事，不是直选的政府就整天应付上面的。

　　李罗力：我认为你已经回答了你自己的问题。我们再留一点时间给一个提问。

　　提问：不光是要提一个问题，我对于中国的印象到目前为止缺乏一种机制，也就是缺乏一种使得落后的地区能够赶上发达地区的政策和机制。政策要由中央政府来制订，这种政策要有利于落后的地区能够赶上发达地区，使得服务均等化。现在中国谈到这种和谐社会、和谐的发展，还有服务的均等化。而在发达的地区，他们的这种发展更加快，而贫穷的地区发展反而更慢，我们看到这种地区之间的差距越来越大。所以说这需要一种资源的再分配。我们在谈到服务的均等化，我想政府首先它必须要制定新的标准，也就是说什么是公共服务的基本，基本公共服务到底是什么？比如教育的基本标准，医疗的基本标准，必须要有这样的一个明确的定义，才能够确定这种最低的标准，要通过立法确定这种最低标准。在这样一个前提下，才可以通过中央政府转移支付的方式来保证这种基本服务的提供。我们在东欧也有这样的先例，我们要先确立标准，然后制订相应的方法使得地方政府能够提供这样的服务。

　　还有政府的津贴，政府的津贴当然不可能完全的使得服务得到均等化，所以说要缩小这种差距，服务的均等化或者发展和谐社会应该要设定最低的标准。另外一点，我想说的就是这样的论坛可以为我们提供了解中国的机会，同时也可以使得中国的学者能够与我们进行交流，了解其他国家的转轨的经验。我们听到提高效率，还有增加透明度，但是对于公共服务还有财政中央与地方关系的调整来说还是不够的。谢谢。

　　李罗力：谢谢所有与会者的参与，本节的讨论虽然是15分钟，但是我们觉得时间也很短，但是大家提了很好的问题，也有两位先生发表了自己精彩的观点，使我们这个互动更加的生动，内容更加的丰富，我知道大家还有很多的问题想提，很多的意见想交流，但是毕竟时间很有限。本节各位演讲嘉宾做了非常精彩的演讲，点评专家也做了很好的点评，互动也进行得很好，我们对所有台上的嘉宾和回答问题的、提问题的嘉宾都表示衷心的感谢，谢谢！　

(责任编辑：李淑琴)