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“揭扁大王”邱毅 我随时准备坐牢
时间:2006年12月22日11:14 我来说两句  

 
财经博客 张军“国有制”的喜宴 艾葳2007年中国股市是属于散户的年代
来源:南方人物周刊

  在台湾的政治生态里,揭弊是件吃力不讨好的事情,第一、揭弊有风险,你可能会失败;第二、揭弊会得 罪人,而且你揭别人的弊,别人也会揭你的弊

  ■特约记者 陈婉容 发自台北

  这一年多来,要论在台湾曝光率最高的人,除了陈水扁外,也许非邱毅莫属。

  陈水扁亲信韩国召妓、女婿赵建铭涉嫌内线炒股、台湾“第一家庭”种种贪污弊案,这一系列震动台湾的事件,不仅让陈水扁声望直线下跌、受阿扁“绑架”的民进党一派危局,还让邱毅之名深入人心,正由于他的勇敢揭发,台湾民众才了解到上述弊案的真相,他也因此成为台湾公认的“揭扁大王”。

  回顾邱毅一年多的揭弊经过,最早,他和胡忠信、李涛等几名台湾时事评论员,以电视政论节目“2100全民开讲”为阵地,展开大胆揭弊。最初观众反应并不热烈,对他的爆料,民众大多采半信半疑的态度,随着“高捷弊案”揭弊的层层深入,邱毅在电视上更直接展示一张照片,震动台湾政情,让台湾前“总统府副秘书长”陈哲男因此被羁押,更让民进党深陷危机。

  此后数案,被指涉的对象从一开始全盘否认,到后来则采取回避,或说自己身体不好,或捐出炒股所得,转移焦点,博取同情。连民进党的态度也由一开始驳斥、批判,到现在要求涉案人员道歉或要开除党籍,回应方式的转换,显示邱毅爆料越来越准。

  他的爆料程序,也由早期的先上电视政论节目,到现在改为先透露给平面媒体,隔天再和电子媒体谈细节,维持每天的曝光率。

  邱毅说,他没看过“侦探小说”,揭弊能力主要来自以往的学术训练。早在上个世纪80年代,邱毅和很多台湾岛内知名财经学者如马凯、吴惠林、薛琦、林全等被召集进入台湾“中华经济研究院”,当时邱毅研究的就是大陆经济政策。在断简残编中整理出完整资料的经验,锻炼得他现在揭弊也特别有感觉。

  当然,揭弊也让邱毅付出了惨痛代价。因为他持续不断地揭发民进党高层弊案,而遭受对方的卑劣报复,他挚爱的妻子因受不了压力而和他协议离婚。“我每晚都抱着三个小孩痛哭!”邱毅以这句话形容自己离婚后的心境。而他的人身自由亦受到限制,处处被监视、监听。但他仍然坚持将揭弊进行到底。

  本次对邱毅的访问,定在11月23日邱毅的“立法院”办公室。一走进“立法院”的办公楼层才惊讶发现:原来在电视上频频风光露面的台湾“立委”们,办公室空间竟然那么狭小。看到门上挂着他名字的小房间,推开门进去,首先看见的,是他的三四个助理挤在电脑前办公,再走到一个小隔间,那就是邱“委员”办公的地方。房间内弥漫着悠扬的钢琴伴奏,我在愉悦的音乐下开启了这次的访问。

  在一个多小时的对话过程中,他侃侃而谈地表达了这一路走来的艰辛和坚持,他直说,“中国人的血液里,就是太崇拜一种高高在上的政治领袖,一旦政治人物做了什么坏事就没人会知道”。

  他“期待民众别再把政治人物神化”,所以,他觉得,“我应该要用我的智慧和耐力,去把这些执政者的贪腐全都挖出来”。

  “我没有任何官宦的背景”

  人物周刊:2005年时,您为何要从亲民党转到国民党?

  邱毅:我觉得当时的亲民党,有一点人事已非的感觉,当时我又正好离了婚,所以就离开。离开之后,我差不多做了十个月的无党籍(“立法委员”)。在这十个月的无党籍政治生涯里,我揭发了高雄捷运等弊案、让陈哲男贪腐的真面目现形,让他被收押坐牢。

  接着到今年的一月,陈水扁为了报复我,就拿我两年前冲撞高雄法院的事件,拘提我。在被拘提的那天,连战先生找到我,他已经帮我填好了入党推荐信,连战和王金平两个人一起推荐,(就这样),在被拘提的当天中午,我才加入国民党。

  人物周刊:像您这样学者从政型的政治人物不少,连战和马英九先生也是的。

  邱毅:我和他们两位都不一样,我过去的主业是学者,当了很长时间学者,40岁以后才从政。而他们两位不是,他们本来就是官宦子弟,他们读书的目的就是为了从政,学术只是从政的一个踏板而已。而我不是,我没有任何官宦的背景。

  人物周刊:那连战和马英九先生这两人,也有差异吗?

  邱毅:两个人性格各有优缺点。连战的优点是:他是贵阶公子,富家子弟,家里很有钱,个人条件也很优渥,本人也没有很强烈的企图心,所以连战很多事情比较放得开,不放在心里,也就不会压抑。

  马英九大概从小就被父亲勉励着要当“总统”,被给予很多期许,所以他的压力是很大的,而且他很努力地想在荧光屏前塑造出一个完美的、接近于半人半神的形象,这反而变成现在的包袱,因为他把自己弄得太完美,使得当他的一点瑕疵被挑出来时,一般的民众会很难忍受。

  人物周刊:作为一个学者和政治人物,您有什么样的追求?

  邱毅:在台湾政治圈里没有什么可以追求的目标,现在的台湾政治其实是一个民主政治的负面教材。因为民主基本上就是民主选举,民主选举难免会有“民粹”,所以才会出现像陈水扁这样的人。

  台湾的政治慢慢就在这种循环之中:李登辉没做政治人物之前多好啊(他以前还是我老师),以前他是个很有理想、学问非常渊博的人,他也把自己塑造得很老实敦厚,像一个受过良好教育的绅士。可是,他知道他的能力比外界看到的是有很大距离的,所以他上台后一定会短期化,会用人帮他贪污。当李登辉到了末期、国民党的黑金已非常严重的时候,陈水扁就以打击国民党的黑金而崛起。民众当时对陈水扁也有很高的期望啊!可是,陈水扁黑金的程度比李登辉还要快。

  我们心里都觉得,马英九要能经过这次检验,那就是好事。因为马英九过去给大家的印象是——在台湾政治的浊流里,仍然能保持清白之身的少数政治人物。可是过去没考验过,不知道真假。所以对台湾的民主来说,这是件好事。

  人物周刊:您如何看待这次马英九先生的“特别费”问题?

  邱毅:可能会很严重!以目前的状况来看,要全身而退很难。尤其是现在,已经不仅仅是查特别费了,已经是把马英九的亲人,整个抄家灭族地查了。尤其是马英九又当过那么长时间的官,这次要脱身恐怕不容易。

  “揭弊,少有人做的傻工作”

  人物周刊:在台湾您被称为“爆料天王”,如果您的爆料无法查证,面临指控的话,您会有什么对策?

  邱毅:等待啊!(笑)很多东西都是这样的,一个在野人士要去揭发“执政者”的贪污、丑闻、或是罪刑,都必须要耐心地等待!就像德川家康耐心地等待杜鹃啼一样。

  像赵建铭(陈水扁女婿)的“台开案”,我算是运气很好,因为我没等待太久,只等了大概十天左右,就真相大白。“国务机要费”的案子,我差不多等待了两个月。所以都必须要等待,只要这个人做过!但是我也要锲而不舍地去追踪。

  例如我现在正追踪陈水扁子女的海外账户。我两个礼拜前公布出来时,大家也都是半信半疑啊!虽然民调的结果有62%相信我,但问题是大家都还在半信半疑中,等到我下礼拜或下下礼拜,我把这证据资料打印出来以后,大家对这件事的相信程度也就更进一步。所以必须要等待,而且要非常勤奋地不断去追踪这些资料。

  追踪陈水扁家庭贪腐资料的代价越来越高,尤其这又是国外的。而且我常常被截击,被陈水扁、陈致中的人在美国截击,例如我和线人谈好,可能用五万美金成交,但是他们马上在我成交的前一天,用十万美金把对方买通下来了。我已经失败了很多次。

  人物周刊:您的那些爆料内幕是怎么获知的?

  邱毅:有些事情是很玄妙的!当然,像我这次揭发陈水扁的海外账户是最痛苦的,因为第一、美国和台湾之间昼夜颠倒;第二、我必须付出很大的金钱代价,我还得去找钱;第三、它往往需要比较漫长的等待,还会面临对方的截击。

  其它在台湾的弊案,比如,台开的弊案、“国务机要费”的弊案、SOGO的弊案、高雄捷运的弊案,这大概是我揭发的四个最重要的典型了。(高雄捷运的弊案)去年12月26号,我公布了陈哲男在韩国济州岛赌博的照片,那是我用3000块美金买来的,那张照片让陈哲男现形,让陈水扁政权第一次受到打击。

  今年的“台开弊案”,是我得到了赵建铭母亲购买台开股票的明细表。“SOGO案”,是我抓到了李恒隆所送出来的礼券的流向。

  “国务机要费案”,是我找到了远在澳大利亚的李慧芬,其实她原本根本不是为了要揭弊,她只是要和丈夫打离婚官司,无巧不巧,她找不到发票,因为君悦饭店不肯给她发票,后来我透过我的关系,付了一笔钱给君悦饭店的人,才拿到发票。也因为拿到了那些发票,拿到了陈水扁吴淑珍虚报的发票,所以“国务机要费”的案子最后才水落石出。

  所有的案子,都必须要有实质的东西,案子才能破啊!一样的,我现在追查陈水扁子女的海外账户弊案,我必须要拿到更明确的东西,也就是陈致中、陈幸妤在美国活动的具体证据,这个案子就会破。

  人物周刊:您是否经常会受到人身威胁?

  邱毅:当然有啊!这一定会有的!

  例如,我的电话完全是被监听的,我的行踪是被掌控的,我的所有身家,完全在对方非常详细的、纤毫毕见的控制中。如果说我有像马英九那样,有一点点的细微东西被逮到,我早就被他们打到万劫不复了。

  他们可以攻击我的只有一个,就是2004年4月20日晚上,为了“3·19枪击案件”以及当时的“总统”大选,我驱车冲撞高雄地方法院,逼他查封所有“总统”大选的票箱。这个事情我被判刑了。他们唯一能够对付我的,就是用司法来对付我。可是问题是,那件事情是一个政治案件,的确是让我有牢狱之灾的危险,但同时也使我在台湾的声望升高。

  不过,我付出的代价也很高,我就因为官司的原因离婚的。所以,人身威胁,只是我所面对的威胁很小一部分而已。我还被大家叫成“五亿男”,因为我把所有财产都给了我的前妻,那他们就合计说我的财产至少有五亿。

  其实,我也是离婚以后对政治心灰意冷,才开始揭弊的。在台湾政治生态里,揭弊是件吃力不讨好的事情,第一、揭弊有风险,你可能会失败;第二、揭弊会得罪人,而且你揭别人的弊,别人也会揭你的弊。所以在台湾,揭弊是很少会有人愿意去做的傻工作。

  人物周刊:您是否会担心,由于揭弊而引发他们对您的流血报复?

  邱毅:流血报复不会。因为他们也不愿意塑造一个悲剧英雄出来。

  其实民进党对每个政治人物的性格是分析过的。当他们知道我不怕他们用暴力、用流血的方式来对付我时,他就不会用了。现在医学那么发达,要是开我一枪的话,我不见得会死啊!那如果没死呢?

  以台湾现在的社会氛围,被开了一枪而没死,那我不就是“总统”?所以他们不会这么做的。

  “政治神话,是塑造贪腐政权最肥沃的土壤”

  人物周刊:经过这一年多的持续揭弊,您现在的感受是什么?

  邱毅:中国人太崇拜一种高高在上的政治领袖,所以往往会把政治人物“造神”化,一“造神化”以后,他做的坏事就没人知道了。你要去揭发他的坏事,这是大逆不道的事,在古时候是要被诛九族的。现代社会里,你要去揭发也很困难。

  李敖在前几天台北市长的辩论会上讲了一句很好的话,可惜台湾媒体没有去重视,他说:“你们这些所谓的官宦子弟和权贵子弟,或是从这个官换到那个官的人,你们至少应该要退下来吧?让从来没有做过官或是没有家世背景的,来担当这个位置吧!”

  李敖这句话其实是很深刻的,台湾政治过去一直有所谓的家族传承,例如,郝柏村传给了郝龙斌、宋达传给了宋楚瑜、马鹤凌传给了马英九、连震东传给了连战。要不然就是陈水扁,三级贫户出身,可是他更厉害,更能包装自己,翻云覆雨的手段更强,所以才能够爬上那个高位。台湾过去就这两种人嘛!一种是官宦子弟,另一种就是政治手段特别厉害的,一直就是这两种人在循环。

  民众不要再相信由政治人物塑造出来的政治神话,因为这个政治神话,是塑造一个贪腐政权最肥沃的土壤。

  所以,经过了那么多事件以后,我希望台湾人民能了解一点:不要再相信站在高高神坛上面的半人半神的政治明星或政治领袖,没有这样的人,都是骗人的!

  当把这些都打破时,中国人真正的民主才会来。“总统”,只不过是一个尊重文官体制、尊重专业的一个虚位元首,平常走出去,和一般人是一样的。

  人物周刊:请问您的理想是什么,是揭弊、还是让陈水扁下台?

  邱毅:这两个都不是。严格来说,我一直不相信台面上那些望之俨然的政治人物,我一直认为,那些政治人物背后一定隐藏了非常肮脏的一面。

  我觉得,我应该要用我的智慧和耐力,去把这些执政者的贪腐全都挖出来。陈水扁正好“躬逢其会”。

  人物周刊:对于“立法委员”以后的道路,您是否有更高的规划?

  邱毅:没有耶!我随时准备去坐牢啊!(笑)对啊,因为我爆料的那些事现在还在法院里面。很多人问我这个问题。有一次被逼急了,我会说我想做“监察委员”。听的人都很讶异,大家都觉得怎么可能呢?怎么我只想要一个“监察委员”的位子?

  我说,是因为“监察委员”有调查权,不像我现在,想调查都没办法(我现在当“立委”,没有调查权,还要面对很多民进党“立委”对我的挑衅)。“监察委员”除了有调查权外,还可以弹劾。

  我就说,我如果能担任“监察委员”一年,就能让台湾过去的3个冤案沉冤得雪,如果做6年,我能至少让18个冤案沉冤得雪。

  邱毅小传

  邱毅,1956年出生于台湾高雄。获得台湾大学经济学博士学位后,远赴美国康奈尔大学从事博士后研究。返台后,一直从事学术工作。在2000年台湾“总统”大选期间,邱毅成为宋楚瑜重要幕僚,并于2001年和2004年两度当选“立法委员”。2005年,他退出亲民党,加入国民党。

  从去年开始,他成为台湾政坛当之无愧的“揭弊大王”,除了去年的高雄捷运弊案,今年以来邱毅又披露了陈水扁女婿涉嫌内线炒股的内幕、陈水扁一家的贪污丑闻、陈水扁子女在美国的秘密账户存款等等。因为揭弊,邱毅多次遭到民进党当局的打压,妻子无奈之下与他离婚。

(责任编辑:丁潇)


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