柴静两会观察：代表建议将官员失职道歉制度化

　　3月15日，CCTV《柴静两会观察》播出“立法议案 夯实和谐社会的法制基础”，以下为节目内容。

　　主持人 水均益：

　　接下来进入今天的“两会全观察”。全国政协十届五次会议今天闭幕了，十届全国人大五次会议也将于明年闭幕。

回顾这次两会可以说热点很多，对此我们的栏目也在两会期间进行了持续的关注和解读。今天的《柴静两会观察》就来看看，去年全国人大代表提交的议案有什么样的特点？一起来了解一下。

　　柴静：

　　今天全国人大主席团通过了一项报告，这项报告是对去年的人大代表关于立法议案的总结。总结当中有两个特点：

　　第一，对经济领域和对民生领域关心的比例大概是2、8开。

　　第二，对修订法律和制定新法的比例分别是一半一半，这两个特点反映了什么呢？

　　解说：

　　今年全部议案中属于经济法类的占22%；属于宪法、相关法和社会法、行政法等类的占78%。

　　全国人大常委会评论说，这反映了着力促进社会发展和解决民生问题的愿望与要求。周洪宇代表今年的议案就是呼吁制定“反就业歧视法”。在他看来，民生类议案数量占到绝对优势，得益于立法思路的转变。

　　周洪宇 全国人大代表：

　　向整个社会征求意见，不仅听专家的，还要听整个社会各个方面层面的意见。正面的要听，反面的也要听，现在的立法是做到了开门立法、民主立法，也就是它的质量有了进一步提高。

　　解说：

　　今年议案有两个数字体现了修改完善现行法律与制定新的法律并重的立法思想，这两个数字是针对老法的占54%，制定新法的占45%。人大代表童海保认为，无论修改老法还是制定新法，代表自身素质都在提高。

　　童海保 全国人大代表：

　　从代表这个层面来讲也更加地成熟。当了五年代表的，大家从一开始不会提意见，不懂得什么叫立法，不懂得修法，到现在能够提出大量的修法意见。证明对法律的学习，对立法的研究，甚至对我们国家法律体系的整体性的把握和驾驭应该说达到一个新的层面。

　　解说：

　　全国人大常委会说今年81.7%的议案具有极强的可行性。大批优质议案的涌现既是新法出台的前提，又是有关部门改进工作的基础。

　　全国人大代表 李冬辉？？：

　　法律的(议案)根据代表提出来以后，再调研，再要有关的主管部门去开专题的视察或专题的调研，还要开多种形式的立法研讨会，一般由代表提出来以后，有关部门就去进行更改，或者调整，所以代表提出的议案，多数能够采纳。

　　解说：

　　李冬辉代表强烈反对在义务教育阶段设立所谓重点学校，他认为这样会妨碍教育和谐，这个建议未必能够被采纳，但它会得到充分的重视。今年的796件议案将分别交由全国人大各专门委员会进行审议，代表提出的法律案将成为确定立法项目的重要依据。全国人大常委会表示，即便一个代表下届没能连任，那么他提出过的议案人大也会负责的向他反馈。

　　柴静：

　　这是一个叫童海宝的人大代表在2007年提出的37个议案的目录。我们可以看到当中大部分都是关于民生问题，比如《教育投入法》、《农村社会救助法》、《药品管理法》等等。其实这一张纸的背后，反映的是民众对于解决民生问题的强烈的呼声和愿望，而有了这样的议案才能够夯实构建和谐社会的法制进程。

　　主持人：

　　好，马上来现场连线一下柴静，柴静，你好。

　　柴静：

　　您好，水均益。

　　主持人：

　　刚才在节目的最后你在天安门广场拿着委员代表的议案的目录单子，我想从这个单子所表现出来一些问题入手，跟你聊一聊。其实这次两会一个很突出的热点，就是很多热点的，特别是热点的民生问题比较多，涌现出来很多。据你了解情况，有关部门，包括一些行政部门，对这样一些热点问题，包括代表的议案，还有政协委员一些提案，反映这类问题的，是一个什么样的处理态度，回应怎么样？

　　柴静：

　　其实今年政府工作报告已经把老百姓不满意的，民生领域的六大热点问题已经提出来了。排在第一位的就是食品药品安全，之后像医疗、教育、环保都紧随其后。今年在两会上实际上相关职能部门的负责人，都已经做出了很正面，很积极的回应，其中有两个人的回应特别引人注目。他们是国务院副总理吴仪和国家环保总局的局长周生贤，为什么他们引人关注？是因为他们两个人都公开地向代表和公众致歉。吴仪总理在浙江团的分组讨论会上说到食品药品安全问题的时候，她曾经说，这个问题群众不满意，是我没有把工作做好，我愧对百姓，我应该向大家道歉。而周生贤局长是站起来给人大代表鞠了一个躬，致谢的同时也表示他的自责，他说去年的任务节能环保任务没有完成，有很多客观的原因。但是我今天在这里我要找我们主观的原因，比如认识不足、措施不硬，落实不好，监管不利。他把这些问题都摆出来看，“道歉”这两个字，看起来只是两个字，但它很重，实际上它是一种责任，而且提出来并不容易。

　　周生贤道歉一出来以后，我就立刻听到有地方环保部门的一个反弹的意见，他们觉得为什么要把责任往我们自己身上揽呢，环保部门的工作已经够不容易了，这又不是我们一家的事，各级政府都有责任，要道歉大家都道歉，你这么一道歉的话，压力更大，不是明年更不好干了。

　　你可以看看，“道歉”这两个字实际上是一个支点，你让它跷动的实际上是整个中国政府的行政管理上的理念，很不容易，这块石板很沉。

　　主持人：

　　而且我想像这样的高层，包括一些行政部门的领导人的道歉，除了是一种姿态，一种态度以外，更多的也是一种压力，在今年，或者说今后的工作当中，你不能三天两头老道歉，所以你必须把它转化成一种实实在在，要去真正应付这些事，或者去解决这些问题的一种强大的一种压力，或者一种动力。据你了解，现在代表和委员们对于这个问题的各部门一些态度也好，现在也在酝酿一些新的措施也好，满意吗？

　　柴静：

　　一个层面，这样的道歉是把压力变为以后具体解决措施的一个方式，之外代表委员还有一个更深层的看法，他们觉得这其实体现了政府作为公共权利，你服务的对象是全体国民，你行使权利的同时你是负有责任的。道歉这是对责任的一种自觉承担，这实际上是中国官员的一种政治文明程度的一种体现，而且你只有在这种态度能够主动的，不是内部消化，而是向代表和公众，在媒体面前主动致歉，这实际上也能够提高代表和公众一种主动参政议政的意愿，能够使我们整个中国的政治文明程度得到一个提升。

　　还有一个代表说得很有意思，他说你别小看道歉，道歉是人跟人之间，你比如说有什么摩擦的时候，最有效的一种感情润滑的方式。他说感情这两个字实际上对一个大国来说特别重要，虽然抽象，但是它是凝聚巨大社会共识的一个最要害的一个润滑剂。有了这种社会共识，才会有一种强大的改革推动力。所以代表也提出一个意见，我们以后能不能把失职道歉给制度化，实际上现在地方政府已经有尝试。去年2006年的时候，深圳政府就“梅林关”的堵车事件，专门发了一个白皮书向全体市民道歉。今年监察局要试行另外一个新制度，让所有行政部门和公务员都有一个失职道歉制度，一旦你有严重不作为，或者渎职行为，你需要登报发表声明，这是他们今年行政问责制度的一个部分。所以，道歉虽小，但是中间反映的是中国政府在行政权力和责任之间的重新梳理和界定。

　　主持人：

　　说得非常好，而且道歉虽小，但是在它的背后实际上隐含的是一种实际行动，一种纠错的实际行动。我相信这也是广大群众非常希望看到的，不能光听嘴上说，实际上还要有行动。

　　好，感谢柴静。