搜狐财经专访高盛(亚洲)董事总经理胡祖六实录

　　在2007年3月31日至4月2日召开的“2007中国金融形势分析、预测与展望专家年会”上，搜狐财经就金融领域的一些热点话题对高盛(亚洲)董事总经理胡祖六先生进行了专访。以下是访谈实录。

胡祖六接受搜狐财经专访

　　银行上市是大势所趋

　　搜狐财经:我们看到中国银行的年报，实现净利润418.92亿，比05年增长了52.38%，您觉得银行上市之后改善公司的整个状况，上市是不是更有益于国有银行的发展？

　　胡祖六：毫无疑问，我们银行上市改革已经好多年了，这种在公司的能力、公司治理都显著地缩小了跟国际一流企业的差距，他们越来越优秀，中国的银行业也是如此，从最早看中银香港到交通银行上市，后来就是中国银行、建设银行等等。比如说业绩只是上市这第一年的业绩，很多改革的策略还在实施当中，还不敢经营。但是我坚信这些银行机构确实已经进入了一个新的平台，一个新的发展阶段，他们董事会管理层经营的理念、经营的目标、管理的手段应该都跟过去有很大的改变。所以就造成外围的宏观环境，就是说我们谈到第一个问题宏观很强劲，所以上市公司的能力都有成长。这也是令人鼓舞、令人安慰的。

　　但是未来随着他们改革的目标进一步到位，比如人力资源、改革内控、IT，都是好几年的，这些措施陆续到位以后，或者风险管理，一直是独立问责制、集中制或者这种制衡以前在国有企业都是不存在的。

胡祖六接受搜狐财经专访

　　达标以后我相信银行资产改良、不良贷款降低，阅历月稳健，而且赢利水平也显著提高，为所有的股东，包括国有大股东创造更多的价值。

　　国家外汇投资公司是高度专业化的行为

　　搜狐财经:国家外汇投资公司马上成立了，如何看待？

　　胡祖六：没有任何关系。

　　搜狐财经:在这种外汇储备中有一些矛盾。

　　胡祖六：地方外汇储备之间，应该说公司处理是比较好的，比如你是一个流动性、安全性的，因为央行的之所以一个外汇储备，就是为了企业发展的国际性，主要还是保守的，当前我们的外汇市场也达到这么一个规模，怎么能够更加有效地管理或者投入这个外汇资产，起着非常重要，所以就拿些部分来去进行更好的投资郑和，得到更多的风险投资回报率，我觉得也是非常必要的。

　　搜狐财经：石油储备。

　　胡祖六：我说的是基本的东西。只要我们多投资，搞一个百分点我们很多文化就迎刃而解了，所以怎么能够想办法提高风险、提高整个回报率是非常非常有必要的关键深怎么能够达到，是靠政府的机构不可能做到，这是要高度专业化的一种行为。下面我想社会公众还有大家关注的就是这个公司究竟怎么运作。

　　资产管理公司转型应该注重培养核心能力

　　搜狐财经：去年四大资产管理公司的转型问题，您怎么看，四大资产管理公司到底何去何从？

　　胡祖六：当初成立四大资产管理公司就是要把四大行的不良贷款剥离处置，不同程度上还是做了一些有价值的工作，当初设想是十年的周期，十年完成就可以转型了，可以做一些证券、投资等等一些东西，1999年成立到现在差不多七八年了，应该说从基金的教训，也不应该说以后什么都要做，因为我觉得金融机构还要有自己的核心能力，要什么都做从资产管理、重组等等，很难碰到说的这些资产管理公司都具备这个能力，管理的架构，甚至我觉得有必要一个一个来看，有些我认为是做得比较好的也不能到期，有的就应该退出来。比如刚的使命就是要清瘦、处理、处置不良贷款，我觉得总体而言与预想的目标还是相去甚远的，所以要不要总结这个经验、总结教训，不能让没有价值、没必要存在的价格持续太久远。

　　中国银行业仍然存在许多问题

　　搜狐财经：我们看到06年银监会有一个数据，说中国的银行业不良贷款比率已经下降到7.09%，同时我们也看到外资银行不良贷款的比率是0.78%，这个数据大概十倍左右，您怎么看？

　　胡祖六：首先经过这几年中国大的客户推进银行改革，银行体系的资产质量整体水平有明显的改善或者说显著的改善，以前都是20%、30%几，很多银行机构基本上已经破产了，资不抵债。经过这几年重组，大规模的注资，大规模的不良贷款的剥离，还有冲销，通过银行自身的赢利去多拨备等等举措，我想银行体系的资产质量是有显著的改善和提升的，不良贷款率就显著的下降，这是很大的成就，非常令人安慰、令人鼓舞。

　　但是确实，跟国际的银行比，我们的银行体系在风险管理方面、信贷投资方面、内控方面、IT方面、自身结构方面等等，一直到资产质量体系，我想还是有很大的差距的。中国政府监管当局，尤其是银行机构自身都应该保持清醒的头脑，就是要不断的强化自己的分析能力，能够使不良贷款率有一个进一步显著的下降，而且能够维持一个比较低的水平，不管经济周期怎么办法、市场环境怎么变化、利率水平怎么变化，总体的资产质量应该保持比较高的水平，这样存款钱的安全、信息的安全也是股东，包括政府的大股东，来保持资本更安全。使中国的整个信用分给更有效率，这么样一种金融更加有稳定性，这和中国长期的持续发展是至关重要的。

　　调空房地产市场不能靠发号施令

　　搜狐财经：去年宏观调控对房价这块调控力度还是满大的，出台了一系列的政策，比如限制外资的进入或者说物业税的推出，应该说都是对房价调控强有力的力度，您如何评价中国目前的房价？

　　胡祖六：中国的房地产市场一方面发展很迅速，但是一方面发展不成熟，确实很容易产生房价的资产泡沫，过热，不只是导致资源分配低效率，而且导致很多不公平的现象。比如低收入阶层买房难，没有那个能力，所以当然需要政策的关注，房地产确实也成为我们调控的重要目标。但是我觉得很多调控举措不够，尤其是比较明显的带有计划经济时代这种行政的手段恐怕治标不治本，甚至弊大于利，整个效果值得反思和检讨。我觉得房地产市场调控跟其他任何市场调控一样，这还是用间接货币政策的手段，就是说通过收紧流动性、提高利率等等间接的调控，不能自己发号施令告诉你哪些项目可以上、哪些项目部可以上。

　　搜狐财经：比如90/70那些规定。

　　胡祖六：对，那些东西显然是反势的。因为我们这28年以来的改革就充分地说明，上有政策下有对策，就是说你的政策不合理、不尊重市场的规律，往往市场上会找出来东西对付你这个政策。

　　搜狐财经：这里面是不是还有地方政府跟中央政府政策不统一的情况？

　　胡祖六：这是肯定的，我之前写过一篇文章，货币政策、汇率或者怎么样，中央和地方的财政关系，因为地方政府很多的事权，不只是基础设施，教育、医疗、保健、环保等等，还有很多事权，责任，收益权很有限，除了有些地方增值税是分的以外，其他的都不是，所以基本上土地转让费、增值税、卖地等等，所以过分的刺激政府去搞房地产，这显然也是不对的，我专门有一篇文章就是从这个角度探讨这个问题。

高盛(亚洲)董事总经理胡祖六接受搜狐专访

　　今年金融改革核心有4方面

　　搜狐财经：您觉得今年的金融改革最核心的在什么地方？

　　胡祖六：在过去两三年金融资产方面的经验，我们要正确处理这些结果，比如没有处理完的银行等等，我们一定要改革的成果，我们不能松懈，包括上市的银行像建行、中等等。

　　第二，股票资本市场，因为现在已经开始非常热的时候，以后怎么吸引更多的优质公司上市，配置更好的群体，机构投资者，增加市场的流动性、透明度加深度，包括股市期货的引进，都有很多工作可做的。

　　第三，债券资本市场。今后不是要重视企业债的发展嘛，这个也是非常非常重要的，所以今天希望能够借这个东西把我们的加拿大联盟建起来，从债务风险所有的区县基准来说我们进行改革。

　　第四，外汇改革，我们叫做汇率机制，还要进一步的到位，已经开了头，我朋友会跟我一起走。然后还有商品期货，中国是很大的商品消费者，从石油、天然气导铁矿石，所以我们要进一步发展商品期货市场，出口企业或者进口企业、还有普通老百姓都能够提高能够， 很大方面都要引起中国政府的关注和重视。

　　央行最关注的应该是基准利率

　　　搜狐财经：在央行这么多货币工具里面您觉得哪一种政策最好，是加息、提高准备金率还是发行央票？

　　胡祖六：在发行运作比较良好的运作体系里面，央行关注的应该是基准利率，当然我们国家货币市场还不发达，利率基本上还是行政控制的，不是市场决定的，利率是直接的，不是间接的工具，是把存款利率、贷款利率一揽子的调整了，所以这个工具还是非常重要的。法定准备金的比率也是比较重要的，我想可能以后如果说央行能够有办法使汇率更加灵活的话，加息也好、调整的其他措施也好更有效，当你的货币汇率有灵活性的时候，货币当局更能够控制国内的货币供应和信贷供应，更能够达到我们货币政策的制定目标。

高盛(亚洲)董事总经理胡祖六接受搜狐专访

　　根据过去几年来宏观调控的实践经验来看，央行人民币汇率虽然说从05年7月21日以来开始有一些调整，但是还是不够，所以央行货币还是会受到束缚，这是一个需要关注的因素。

　　今年货币政策会继续收紧

　　搜狐财经：这次央行加息，您觉得有可能今后加息会是在什么时候？

　　胡祖六：具体这种很难预测的，因为央行跟像美联储他们都是固定的日程，什么时候开会讨论加息，不管怎么样时间，什么时候加息，中国的央行所面对的环境就是中国的宏观经济处于一个周期性的高峰，从GDP的增长率，从固定资产出口增长等等来看，经济的活动是非常热络。这么一种情况下，往往通货膨胀的分析就会持续的走高，所以央行的首要任务就是要维持物价和货币的稳定，这也是央行最近这一两年来基本上在持续的收紧货币政策，主要是通过加息和提高储备金的比率。

　　07年宏观经济还会继续维持比较强劲的势头，我想经济的一些风险因素，尤其是通胀，包括资产价格的泡沫，房地产、股市等等，确实不可忽视，所以我想货币政策继续会收紧的，趋势是比较明显的。

　　人民币升值克服非理性的恐惧

　　搜狐财经：我们看到人民币累积升值06年大概5%多，您对今年的人民币升值会有怎样的预测？

　　胡祖六：5%点多是非常温和的升值，原来贸易加权的汇率来说人民币是编织的，因为很多亚洲货币在升值。

　　不是政府人为说要升值，市场的基本面，就是我们的进出口经常账还有资本流动，就是宏观经济基本面的，我最近开始从99年就分析这个问题，我觉得我们要探究这个就要讲非理性的恐惧了，其实还是要克服这种非理性的恐惧。

　　我们做了很好的调查，就是纺织业，应该说比较传统的产业。就是说劳动密集型应该是是升值对他们影响不大，当我们发现防止出口的这个墙越来越往总高端发展，编辑劳力越来越大，因此在国际市场上定的要强，可见汇率不是我们唯一的因素。而且跟宏观经济稳定的因素更指导我们的分配，而且不仅仅要出口，还要跑进口。