4月29日,在清华大学金融论坛上,李稻葵、方星海、莫天全、孟晓苏、刘纪鹏、易宪容、吴晓求、张陶伟、王洪9位专家就"股市与楼市:理性还是非理性繁荣"话题展开激烈的讨论。搜狐财经进行全程直播,以下是论坛现场实录:
张陶伟:我先讲一个基本的背景,从03年中国外汇储备增加1740亿,06年2400到2500,今年第一季度增加了1357亿美元。
其实房子的上涨也不要以为是中国的事,98年我在麻绳理工学院的时候,我就发现波士顿的房子很贵,结果到现在波士顿的分子涨的不得了。很多人觉得市场经济一百多年了,房子应该够用了,大家想市场经济需求不足就有人做,美国为什么几年来以这么高的疯狂的速度来涨,10多年了,所以这么看起来房子涨不涨价不是中国自己的事,英国也是如此、俄罗斯也是如此、韩国也是如此,我讲这是一个共性的问题。从这个意义上来讲共性的问题是一种世界性的,我觉得是货币现象。现在知识产权的泡沫也好、价格上涨也好是一个大势所趋,所以这也是共性的问题。
国内的楼市特性的问题,我觉得理解这个理性还是不理性,其实可能问题不是太大。即便我告诉你今天是非理性的,你明天还会更加非理性的,行为金融学里头,你偏离1%的时候是非理性了,偏离10%也是非理性,他会继续非理性下去。这个里头,至少在现阶段,我也不说是理性还是非理性,但是我认为还会继续,就是人的行为还会继续非理性下去。最后可能总会有人买单,但不会是今天,当然也不会是奥运会之前,必定还是要有面子。
所以我觉得在这几年来讲,我对楼市还是比较看好的,如果说有建议的话,如果你没房子,你赶快买,越早越好。但是要说去做投资挣钱,那并不主张,因为这中间房子的交易费用和中间的可变成本其实很高的,因为即便是这样的话,全世界其实也没有哪个国家把房子作为一个经济增长点,当然中国比较特殊了,换句话说最后迟早还是一个住的东西,这个肯定会在中国发展中国家城市化的进程,我刚刚讲了很多理由,现在中国人均GDP2006年已经上到2千多美元了,实际上消费结构都带发生调整,就是现在的房子不是说大家没住的,其实大家是想住的更好。
所以我还有一个理解,现在非理性的问题和房价的问题、和股市的问题就是人的欲望在增加的问题,没有别的。就是我房子原来可能住70不行,现在要升100多,或者原来住比较破的房子不行,现在住的更好一点。包括现在我们挣钱,原来我挣的10%,过去赔钱的时候就觉得那只要我平盘了,就是我不赔了赶快出来,后来发现不行,挣10%不行,所以这个东西就会一直这样,所以欲望的驱动非理性就会存在,所以我相信我们还会有一段时间,投资者的行为非理性还会持续下去。
股票市场也会有更多的理由,其实今年年初、去年底我们开会的时候,振荡向上,肯定有某种形式的调整,但是趋势不会变。理由是,中国现在货币量多得不得了。第二,数据应用。这两个推动了,再加上人们欲望一推动,所以可能还会持续一段时间。这就是为什么在这个市场上理性的人并不一定挣钱,包括基金公司我早知道,说今年第一季度之前就出来了,后来发现不行了,又进来了,后来又出来了,为什么?他是理性的。政策市场有时候很难用理性和非理性衡量的,其实还有很多理由支撑。基本的结论我觉得可能还会非理性下去一段时间,我是说人的行为,而不是说现在的股市价格是非理性的。因为大家现在都是一片看好的状况下,其实我们在座的如果研究人的这种行为,利用他的趋势的话,你还是挣钱的,但是你别到最后的时候还是非理性的,那就麻烦了。
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孟晓苏:取消期房 房价将更猛烈的上涨 李稻葵:我这儿收集了很多问题,我总结出四个,请各位挑最感兴趣的问题回答。 两个关于股市的问题...
2007-04-29 17:54
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