华生：政府的调控手段要适时出手

　　5月10日，中国证券报整版发表资深市场人士华生(华生博客,华生新闻,华生说吧)先生的文章《建设持续繁荣健康发展的股市》。该文出来更进一步引发了我们对当前股市发展的思考。为此，搜狐证券特邀华生先生、基金投资专家朱平先生做客搜狐证券，共话股市前景，畅谈当前火热的股市是否需要软着陆？还是留待以后的硬着陆。

　　观点：政府的调控手段要适时出手

如何建设繁荣可持续发展的股市（图为华生）

　　主持人：现在不管估值到底是高还是低了，我们现在不管这个问题，现在我们这个事实就是已经涨得很高了，就是从技术面来说已经涨得很高了，是不是有关部门在借学家的身份给市场吹风，是不是接下来出台什么政策，包括高盛梁洪的文章，果断的加息，A股的泡沫，是不是政府要出手了？如果说出手了，但是我想最终我们的股票是软着陆，慢慢的发展，不是两年是十年。如果说目前政府要出手的话会怎么出售？哪些手段？因为市场本身不怕，反正有我就买，政府如果出手该怎么出手，现在政府也两难。

　　华生：我觉得不难，我就讲学者说话没有责任，所以觉得不难，当然别人可能不认为。我觉得要放大来看，一种就是大家说的政策不作为，自己去发展。我们可以设想一下，我在文章里面分析的，投资品市场不是消费者市场，消费品市场一个产品特别贵了，赚高利润，如果不是被垄断的，那么好的其他青年人就来办厂了，供给就来增加了，这个价值就下跌了，盈利就减少了，有一个平均利润率的问题，因为市场竞争就做了，投资品市场是说这儿赚钱了，由于赚钱大家就进来，由于进来钱多了，因此这个价格就进一步上升，由于价格进一步上升大家赚的钱就更多，因此更多的资金进来。所以投资品市场在一定意义上说市场本身没有一个自我平衡的机制，进来的钱越多价格就越高，价格越高赚钱就越大，赚钱越大就吸引更多更边远的人进来。因此这个过程要到什么时候呢？要到股市价格高到离奇的地步，泡沫大到一定的程度，最后总会啪破了，然后慢慢的熊市。

　　熊市也是这样，比如熊市差不多该结束了也不结束，比如大家都赔钱这么多年了赔怕了。所以文章里面我就说了，即使不是在我们这样的国家农民可以相信那些六合彩、可以相信很多东西，即使在发达国家也很难避免，就因为这些地方市场本身缺乏一些机制。

　　我先讲这个问题，一种说什么都不干让市场取，这种也是一个选择，这也是现在很多人在里面炒的很愉快的人很希望的，所以他一看整个华生也好、你们也好怎么说这种话，这种人真是自己没赚到钱嫉妒，因此他太坏了。一种就是任其自然，任其自然就是这个泡沫大到一定程度最重要爆了，最终爆了以后损失哪些人呢？损失了很多，特别是后面进来的人，你想真正对金融感兴趣老股民早进来了，后面进来的人往往对这个经验很少的、对这个市场了解很少的人，他们实际上真是包括很多弱势群体，因为越是没钱越想改变自己的生活，这样会造成大量的经济问题、社会问题。反过来一旦出现大量的泡沫，就是他有一个大反弹，日本、美国2000年的科技泡沫都是这样，大的反弹以后对实体经济也会产生大的副作用。

　　按照我们现在估值这么涨法，涨大明年奥运，那个炸起来我估计确实要把我们从这个地面炸出去几丈远了，所以我说不能任其自然，是保护大家的，保护我们在里面的投资者的利益，你把自己的摔给别人就跑了，你自己在里面的时候恐怕谁也脱不了干系，而且对整个经济、整个国家都有很多负面，所以我的方法就是不能放任自流。

　　不能放任自流就说应该要有一定的政策，这个地方容易产生一个误解，政府要来干预呢、政策干吗要变动呢，他们不太知道我们现在市场走成这个样子就是我们原来的政策导致的，没有他的政策有你今天吗，没有股改能有今天吗，没有当时说因为要股改、因为担心A股市场非常弱、担心国内大家不买股票，因此说我们大盘蓝筹股上市要把90%的重担让香港去挑、10%我们自己扛，当时是把国内很弱。现在不是这样了，现在香港市场昨天、今天都在跌，比我们市盈率低那么多，一半都不大，天天还在跌，而我们这边还在这么涨，这个时候这个重担是不是要分一分啊，这个不是说你新加出来的，是改变你原来的干预方式。原来的干预是说，大头给香港国际市场，小头给我们，造成人为的供给稀缺。

　　刚刚讲了，很大一部分说投资品种太少了，钱太多东西太少，你可以把东西再增加了，这个增加可以说不费多少力气了，而且这个增加应该说也符合宏观经济的调整。为什么呢？我们现在不是外汇少，你把工行、建行拼命在香港拿美元，然后把这些钱再换成人民币，把我们的钱越搞越多，90%、80%在国内发人民币不也是很好嘛。归根结底是钱多东西少，所以像这种措施供应上大大增加，因为这个供应减少是你人为的控制不给他增加的，而且面对现在的情况要大大增加。

　　我们现在的情况是，越是大家炒越没有了。我担心的问题是什么呢？不是说有关方面没努力，都在努力，我们的问题往往是什么呢？政府部门的努力结果，大力发展公司债是今年温总理的报告，现在还没出来。国家外汇投资公私要大量吸纳流动性，拿到国外，在积极准备，没出来。QDII向境外扩大开放境内的机构和个人到境外，特别是香港市场，现在也在筹备当中没出来。

　　主持人：有的筹备了，甚至把筹备人撤了。

　　华生：我是担心什么呢？现在都在筹备，都没出来，等到他们筹备差不多了都一起出来了，现在因为都没出来这个泡沫越鼓越大，等到他们都出来的时候也是很大的问题。因为外汇投资公司一个正部级单位都成立了不能不干事，准备吸纳几千万美元呢，你想那个对市场供给的改变是非常巨大的，实际上这些动作我觉得是可以做的事情，所以一开始我说不难，实际上就是从政府、从这里可以做的事情很多，只是这种事情确实不是像过去或者像大家批评的那样说发一个社论或者领导人出来喊话强行的来调整市场，那是不对的。但是过去的经济政策已经不适应现在的情况了，当时是害怕国内市场太萧条，因此大量的国内好企业都拿到国外发行，现在应该回来发行。包括红筹股回归，我最担心的就是说现在都在紧张的准备，等准备到下半年年底，都准备的差不多了，都开始出手了，都准备到那个时候一起出手这个时候市场就非常不好了。现在不断的扩大，等到时候都准备好了以后全部来了这个问题就大了。