傅刚：国资监管和国有资产经营管理

　　编者按：城市国资论坛五月十七日南京拉开帷幕，搜狐财经作为此次论坛的独家网络支持，对论坛进行了全程报道，
南京国资委副主任傅刚发表了题为《国资监管和国有资产经营管理》的讲话。

    傅刚：这些首先感谢国资委的各位，有这么多时间，有这么个机会在这个场合和大家交流国资管理方面的知识和认识，下午的题目叫做《国资监管和国有资产经营管理》，上午我拜读了一下材料的文章，很全面，很好，有好多观点值得我们思考，肯定是国家国资委在这篇文章中写了好多他想说而不敢说，但我们可以体会的话。

　　南京的做法，我们鲍主任有一篇发言，就这个问题已经把我们的做法讲的比较清楚了，因为下午时间宝贵，所以我不再重复，如果大家想了解南京的做法，可以在材料上看。

　　下面就这个题目，我讲一下除了四个问题以外的想法。

　　第一个，我首先要讲我们新的国资委这个牌子是名不副实的，为什么呢。实事求是讲，还不如我们历史上成立的国资局，我记得1991年，全国国资管理工作论坛是在烟台召开的，我当时提出国有资产的“红旗”能扛多久？是对产权制度改革的担忧。这是基于我们已经建立起来的这么一个国有资产管理体制，所以上午孟教授讲了一个问题，国有资产从大的方面讲分为经营、非经营和资源性的。实际上经营性这一块，国资管理应该是管理经营和非经营的，资源性是环境保护和国土局管理。我们现在国资的名称怎么定呢，国营资产管理委员会，所以我认为上午教授讲，要有强势的国有资产管理委员会，我个人理解，这需要我们在座的，在相当长的时间去努力，还不一定能够实现。所以说我们所要研究的体制和管理，只能建立在这个很不完善的体制下，而且我有一个思想，我们现在的体制，我们什么时候认为他是不合理的，当在目前的经济比较好的情况下，我看国家国资委每一期的报表，以前每年的总结，讲国有资产增长了多少，他的前提是建立在我们一批国有企业，该倒的倒了，该管的管了，留下来得相当的部分都是垄断性的，也是在经济增长点的，也就是好的部分，但是好的不一定不会出问题，我相信有一天出了问题的时候，我们就会思考我们今天的体制是不是到位了。

　　我们现行的体制不是基本建立了，我说这个才刚刚起步，下面还不知道朝什么方向走，这需要我们去研究去探讨一个问题。

　　第二个，是关于国资委未来的定位的问题，拿江苏省说，我们南京现在的国有资产是2400个亿，净资产是400个亿，这个里面大约有三分之二是非经营性资产，用这个比例算我们现行的城市的国有资产状况，我们管理体制和这样的机构是不适应的。我认为城市一级的国资委应该是小委员会，大经营公司，甚至可以把县级市以下的国资委改造为国有资产经营公司可能更适合我们的现状和实际。我们现在里国有经济的本身是一种政企不分的情况。

　　第三个，我一直怀疑国有企业的董事会他到底代表谁，是内部，还是外部，董事会目前来看不是组成，外部独董他可能发挥作用，但是不完全起到作用，我们目前的国有独资公司的董事会，最核心的问题，董事长是谁，董事长和总经理到底是什么关系，董事长出了问题，按照公司法，董事对所有股东负责，他就要对国资委负责，这就是专家制度的衍生，董事长出了问题到底对谁负责，把董事长放到国有资产经营公司里面来，然后代表股东到董事会行使职权，可能比独董更好一点。现在董事长是企业的一把手，总经理是企业的二把手，这种关系和我们目前国有资产投资公司的管理模式是完全不一致的。所以我对建立独董制度不报任何幻想，我不认为独董可以解决这个问题。解决董事长的问题比解决独董的问题更重要。

　　第四个，关于地方国有资产监管和城市国有资产监管的问题。我们南京做的比较早，我们现在公共交通有三个公司，一个是上市公司，一个是和香港公司合作，还有一个是我们的国有独资公司，公共资产也可以通过市场化运作，从我们的这个改革来说，我们现在三大公司比较来看，目前经营最困难的还是我们保留下来的纯国有的公交公司，其他两个公司的硬性都很好，所以具体我就不讲，所以这个里面我只是讲这么一个观点：

　　城市公共资产：

　　1、是可以市场化的。

　　2、不一定是需要垄断的。

　　3、民营企业来做可能比我们做得更好。大家要问，万一出了问题怎么办，我们大家都知道，现在有一个观点我是不赞成的，说这些都是危及到城市安全，城市稳定的，其实大家都知道，当年“非典”流行的时候，政府在一个晚上能组织一百万的口罩，几千箱的“84消毒液”，投放市场，这些企业都不是国有的，而且相当部分都是个体或民营企业干出来的，这说明什么，说明政府的采购制度和应急方案能到位，通过市场是可以做到的。

　　那为什么这部分是政府做最好呢，是在价格管理上没有到位，国有的能够做到亏了也办，他亏了怎么办，是拿的银行的贷款，而作为一个民营企业来说，他显然不会做这样的事情。社会公共市场也可以走市场化，也可以民营化，也可以引进外资，没有绝对的非要由国有独资来进行。

　　我从89年开始从事国资工作，也是边做边学边实践，谈一点想法和体会，讲的不对的地方请大家批评指正，还有我们的教授。谢谢大家。