华夏时报总编辑水皮谈"财经媒体的机遇与挑战"

华夏时报总编辑水皮做客搜狐财经

　　主持人魏喆：各位网友大家好，欢迎进入搜狐《财经面对面》，今天作客的嘉宾是著名财经评论家、华夏时报现任总编辑水皮，华夏时报最近从日报改为财经周报，引起了业界的广泛关注，7月2日，改版成财经周报的《华夏时报》在京、沪、粤三地同时上市，如今已经出了两期，华夏时报致力于打造成服务大众投资理财的一份周报，今天我们就请水皮先生谈一谈“理财时代，财经媒体的机遇与挑战。”先请水皮和搜狐的网友打声招呼。

中国社会进入理财时代

　　三方面因素使中国社会进入了全民理财、全民投资的时代

　　水皮：各位好，今天很高兴来这里做客《面对面》，跟大家谈一下我们的办报理念，包括我们目前对中国社会阶段性的认识，以及对目前行情的认识。主持人刚才说了我们主要是希望把投资这方面收回，为什么这样讲？主要是跟这个社会的背景有关，一直以来我们有一个判断，近两年中国进入了一个全民理财，或者说全民投资的时代，最直观的感觉当然大家会想到股市比较热，这仅仅是一个侧面。

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　　实际上楼市的热也是一个侧面，包括普洱茶个别品种的投资，为什么会进入这个社会特征，有三个因素，一个是改革开放30年，中国历史上从来没有这么长时间稳定的致力于经济发展的时期，这是中华民族历史上都没有过的这么长期稳定的时期。

　　财富的积累是巨大的，当然也会出现一部分贫富差异，这是难免的，但是整个社会的财富是非常巨大的，银行存款已经到了17万亿左右，外汇储备已经到了1.2万亿左右，还不是一个完整的数字，还没有算上其他的机构，包括外汇还没有算上全部散落在民间的外汇。

　　第二个，这些财富一定是可以流动的，是多余的财富、闲置的财富，为什么这么说呢？因为过去几年，大家也觉得你说改革开放的财富是一天之内就能形成的吗，不是啊，它是一个过程，为什么前几年没有这种感觉呢？是因为前几年我们很多的社会改革的配套措施还没有完善，你比如说社保、医保、教改，这种预期还是不确定的。

　　大家一直说笼中虎会不会出来，实际上它不会出来，包括我们给银行加上利息税，也是想把存款赶出银行，但是为什么那些存款都赖在银行，死活不肯动，是因为大家对医改、教改、房改，对自己的生老病死、养老保险没有确定的预期，不放心，钱是不敢动的，所以从10万亿开始，一直到17万亿都不敢动，至少到去年年底的时候，一般还不敢动。

　　房改过了第一个阶段了，30岁以上或者35岁以上一般的白领阶层已经过了第一次必须要一次性掏出几十万来买房的冲击波了，教改当然预期越来越稳定，包括最近，包括年初国务院加大教育方面的补贴费用、投入，是几十亿几十亿的往上投，不断加大的支出预期在减少。

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　　医改是比较欣慰的，中央政府已经明确了医改并不完善，是一个公共卫生体系的概念，意味着政府会承担着更大的责任在这方面。大家对于生老病死这方面的不确定性在降低，这样一来，几个大的支出的这种不确定性在降低或者减少，相对来讲家里的活钱就多了。有钱这是第一个前提，第二，必须是活钱，第三，放在银行不合算，风险特别大，一方面人民币在升值，另外一方面利息是负利息，今后一段时间也会长期下去，就算拿掉利息税也是一样的。

　　因为它的资金就是过剩，银行也并不希望你把钱放在银行里，如果银行没有特别好的项目投资，意味着他承担着更大的经营风险，为什么中央政府一直提倡间接融资比要降下来，你不能把所有的要求都压在银行，银行是不能承担的。直接融资比例是什么概念，就是IPO、债券市场的融资等等这些，这样成本低，对企业来讲经营成本低。

　　说最难听的就是不用回报，挣了钱当然好，不挣钱当然他也没有说有成本的压力，对企业来讲就相对轻松一点，这是一直在提倡的，过去几年熊市不可能，现在这种可能在提高，维系一个比较好的牛市对方方面面来讲都是天大的好事，这是第三个因素，就是说银行的负利率促使大家把这个钱放在银行已经变得越来越不理智，不理性。

　　主持人魏喆：也不安全。

　　百姓的储蓄从银行流出进入资本市场，但仍未脱离银行体系，不仅不会对银行造成负面影响，相反还给银行带来了巨大利润

　　水皮：对，不安全，认为钱放在银行最安全，错了，是最不安全的，因为它一直在贬值，它在缩水，而且是缩的很大的。这三个因素决定了这个钱肯定，现在不用你讲，不用说央行管，一改，钱就会流出银行，这是一个开始，而不是结束，有的人看到说会不会对银行的经营造成负面影响，错了，很多人不知道这个钱流出来之后实际上并没有脱离银行的体系，相反是给银行带来了巨大的利润。

　　工商银行今年上半年有50%以上的业绩增长，招商银行是100%，他们不明白，他们到死也搞不明白，为什么呢？因为这些钱出来以后，包括进入股市的也好，进入基金的也好，进入其他债券市场的也好，它的托管还不在银行，银行这块的中间业务不得了，你说现在一个基金一发发一百亿，谁代理代销的，在哪个地方？都在银行。

　　银行这块收手续费就不得了，动不动就几千万，几千万，所以它的中间业务的增长呈爆炸式的增长，这是很多人想不到的。这个过程我相信也是刚刚开始，你会发觉招商银行的业绩增长不光是今年100%，可能明年还是100%，甚至是200%，这种态势是国外的银行所没法跟中国比的。

　　工行市值超过花旗不必惊讶，中国的银行在中国经济增长的背景下呈爆发性的增长

　　以前上工商银行第一次走到6块八，很多人说工商银行的市值怎么能超过花旗呢？你不能说他不懂，他懂，他知道汇丰、花旗的市值，但是他看不到中国银行在中国经济增长的背景之下它的增长空间，它是有一个爆发性的，有一个爆发期的，你说汇丰也好、花旗也好，它的增长都不可能在50%，有50%以上的增长只可能在中国，你说工商银行怎么就不能超过花旗呢？

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　　第一次报的时候，你会觉得是不是太快了，第二次再接近的时候，你就会觉得好象有道理，第三次就非常正常了，因为他不可能有这么持续、高速的增长。我以前在很多场合都说过，工商银行未来三年都有30%的业绩增长，我没想到今年是50%，这已经超出了我的预期，我相信随着全民理财时代的到来，他们的业绩增长同样会是有保证的。

华夏时报的改变

　　主持人魏喆：刚才我们谈的是全民理财的时代已经到来，接下来，我们今天首先还是想了解一下华夏时报的变化，从全国报业竞争格局看，“区域性都市类”报纸，尤其在经营方面比全国性综合大报具有明显优势。据我所知，《华夏时报》恰恰是由“面向北京的都市报”改版为“全国发行的财经类周报”，请问水皮总编，支持《华夏时报》完成“惊险一跳”的信心何在？

　　水皮：你可以看到你手中的这份报纸是我们的第二期。

　　主持人魏喆：我看到第一版非常醒目的标题，“2007：被压抑的牛市猜想5000点还是6000点”，首先看到这个标题我非常兴奋，它引起了我的兴趣，另外，第一版面的图和文的配合非常具有冲击力，图很大，很形象，感觉就像是一个专业的美编设计出来的，就像杂志封面，这是我感受到的变化，还有一些我不知道的，请你介绍一下华夏时报内容的变化。

　　华夏时报是专业人士办报，而不是专业的新闻人办报

　　水皮：你从我们封面的设计可以看出来，我们的主观意义是非常强的，很明确的给你点明年终猜想至少是5000点，甚至是6000点，这就是我们跟其他报纸的区别，我们是专业的财经人办报，如果是新闻人办报的话你会看到另外一种情景。

　　主持人魏喆：专业财经人士办报和专业新闻人办报有什么不同，他们之间差别在哪？

　　这个区别太大了，新闻人办报他会跟着新闻走，专业人士办报我们是要体现我们的专业精神跟服务的质量，比如我们对我们的投资者，拿什么给他，不是告诉你发生了什么新闻，而是在新闻发生之前就告诉你，财经新闻是可以做预测的，这就是有价值的媒体的生命所在。

　　所以我就确切的告诉大家，我们这个选题的策划是上上周就开始策划，因为现在指数在3600多一点，很多人就产生了困惑、疑惑，究竟是牛市还是熊市，有很多人非常悲观，这个时候我们就给你出来指方向，因为我们坚信到年底，当然我们也有很多判断，指数一定是在这个层面上，不管是基本面也好、政策面也好，包括个股的发展也好，都会支持它只会往高走，不会往低走。

　　走在新闻的前面，给投资者需要的内容

　　所以我们觉得在这个时候推出这个东西是对投资者的一个真正的服务，是对我们读者的一个真正的服务。这就是一个区别所在，我们是走在新闻前面。比如说我们这期报纸做出来之后，我到现在为止已经接受了4个电视台的采访，专门介绍这个话题，同样的话，我也在中国的策略报告会上讲了，类似的话题也是一样的，包括我们上次做网络的时候也做了一个预告。

　　我会明确的跟你讲这个指数构成是怎样的，下一步的发展方向是怎样的，我们不会像其他的媒体一样报道谁家说什么，我们这个专业媒体的价值就是我们是他们的报道对象，确切的讲就是这样，新闻人跟专业人士办报的区别就在这个地方，因为我们的判断是有价值的，而且对投资者是有直接服务作用的。

　　而新闻人办报可能就是他们发觉我们的判断是有价值的，他们来报到我们，是这个区别所在。但是我们并不是说所有的编辑、记者都具有这样的定力或者功力，这个是需要我们培养的，但是至少我们在主旨上面，主题的判断上面，我们是会花工夫来确保质量的。包括我刚才跟你讲的，我们后面下期的选题、再下期的选题也基本确定了，无非是根据最新的情况来加以补充。

　　但是判断是不会改变的，包括我下一次我会跟你讲什么东西。我上次实际上已经讲了，我上次做节目的时候已经讲了下一次大家最关心的一个方向性的东西，现在我可以跟你讲的就是我再下一次就会做到技术层面上。

　　主持人魏喆：技术层面的，也就是对投资者有知道性意义？

　　水皮：不是对投资者有影响，是对管理层有影响，对决策者有影响的内容。因为我们不是被动的跟着这个市场走，我刚才一再跟你讲，我们除了做出判断，我们这个判断也有来自管理层的信号，帮助我们做出这样的一个判断，完了之后，管理层的意愿并不见得一定能落实到市场层面上，包括管理层的善意往往会被曲解，会被误读，现在你发现管理层出台任何东西都会被投资者视为跟自己过不去，现在这个市场阴谋论是有的，而阴谋论恰恰是其他媒体热衷的所在，但我们觉得这个社会还是比较阳光的，是非常阳光的。

　　管理层从本质上来讲，从根本上来讲是跟投资者方向是一致的，这个是我们做选题的一个基本判断。下一步当然我们刚才说到了，它的愿望很好，但是未必能落实到层面上，结果可能跟他的初衷相悖，现在我的目的是让他的初衷和他的结果方向是一致的，比如他出台的东西，你比如一些具体的东西我这里真是不好说，怕我说了别人会去做。

　　影响下半年指数或者股市发展的一些基本因素，事实上业内人士有很多人知道可能会是哪几类因素，我们现在要做的就是对其中一类因素，政策的区分会带来不同的政策取向，在技术层面上不同的政策取向会带来不同的结果，我们就希望通过我们的分析也好、报道也好，希望管理层们向有利于最好的结果的方向做选择，这是我们要做的事情。

　　所以，我们是服务于投资者，但是我们要影响管理者，以我们的认识，以我们的市场感觉和经验，因为管理者他跟市场还是有距离的，他多少还是有些差异的，你知道这个市场的事情就是那句老话“失之毫厘，谬以千里”，他也会委屈，我们要避免这种事情的发生。

　　主持人魏喆：对，比如很多楼市的调控政策，政策出台后结果往往事与愿违，适得其反。

　　水皮：对，我们现在想做的就是能够影响他在一些细节上面做出有利于这个市场的选择。下一期大家就可以看到，同样是非常醒目的，而且有特别明确的判断的。

　　华夏时报的新团队构成与办报理念

　　主持人魏喆：感觉您对这份报纸的未来充满信心，现在我想知道现在华夏时报的组织构成是什么样的，您的团队是怎样的构成，以至于让您对华夏时报未来的发展这么有信心。

　　水皮：我们这个团队，特别是高管团队是具备了做专业媒体的素质，一方面他们是做新闻出身，另外一方面他们基本上都下过海，都自己有过做投资公司的经验，有过做公司管理的经验，所以这个就非常难得，你比如说我们几个副总编，谢景文也好，早期做报纸，后来自己做杂志，就是做投资杂志，打交道的就是这些投资公司，而且在业内也策划了很多有影响的活动。

　　他自己有实际的经验。你像迟宇宙，他一直在写管理方面的书，在深入进去做调研的基础上面做了几个教案式的书，他也同样具备了对企业的经验和判断。还有一个叫徐翼的，很长一段时间他一直是中国青年报的国际部主任，对于国际事务，或者我们境内的很多外资也好、使馆也好，有非常密切的联系。中国的市场基本上是一个模仿性的市场。

　　华尔街现在热什么，下一段时间一定会传到中国A股市场来，比如我几个朋友从那边回来，他就特别关注华尔街的热点和他们的操作手法，他不是说发生了什么新闻，发生了什么国际新闻，说哪个公司有丑闻，那个就当成新闻看，但是他最关心的就是什么样的方式现在是华尔街经常采用的，他们关注哪些热点，他们的研究方向是什么样的，他们给我很明确的提出这个要求，所以我有一个专门管国际的副总编。

　　这几方面的配置基本上确保了我们有一个很好的市场感觉，所以我们做出的对选题的判断基本上是一致的，当然，除了高管之外，我们部主任的队伍也比较强，基本上是各个媒体的部主任平级过来的，我们现在相对弱一点的可能就是第一线的采编编辑人员，包括记者，因为你要知道从国外的经验来讲，一个好的财经媒体至少要有五到七年的培养，至少。

　　不是说你再聪明，你这个人再聪明，高考考第一，你过来就能当财经记者，不是的，他当娱乐记者、时政记者可能可以，但是做财政记者必须要有积累，因为他要知道很多，财经类的东西，你的价值所在，包括你能准确的分析出它的趋势，凭什么？是凭你的经验和历史的对比、研究，一定是这样的。

　　包括今天北京台采访我们，说为什么做这样的判断，历史上有什么可比较的，这个财经记者也算是不错的，他知道跟我们提出一个历史的比较，历史上有没有同期的，我说有，五卅惨案的时候，今年的五卅惨案跟1996年12月三个跌停板是一样的，历史上的政策底从来都不是真正的市场底，1996年12月的政策投也不会是市场头，一定是会被市场的量打穿的，这就是我为什么告诉你4300点绝对不是头的原因。

　　历史的操作经验已经告诉你，我们还不谈其他的基本面、政策面，就从这个对比跟你讲，因为你只有知道历史才知道现在，只有知道现在才可以做出未来的判断，这样的记者没个五到十年出不来。

　　主持人魏喆：现在国内财经媒体的从业人员相对都很年轻。大多数记者从他们工作到现在也未必有十年的时间。

　　水皮：你让他做判断反而是为难他，现在有的媒体是用扒粪的方法来做，但是很容易就弄的到处都是臭味。

　　主持人魏喆：对于网络媒体有这样一种说法，读者的口味是被培养出来的，你经常给他看什么东西，他就喜欢看那方面的东西，你要是一直给他看惊悚的，负面的，掏粪的内容，就等于在让他吸毒。

　　水皮：时间长了你会发现这个社会一片漆黑，这是非常害人的，熊市是一个价值破坏的过程，不光是上市公司不行，整体经济形势不行，媒体这种扒粪式的报道是把这种价值破坏展示给大家看，到最后大家都没有信心，大家都崩溃，中国社会只有一条出路，完蛋，你要看他们的报纸，长期就会得出这样一个结论。

　　你说海外一个华人经常看他们的报纸就根本不敢回国，一片漆黑，当然他们也许报道的事情都是真实的，但是放在一起就是一个错误，这就是一些报纸的特征，他们可能也意识到这个问题，因为事实上在这一轮牛市过来之后，由于这种思维定式出来的媒体、报纸，只有一个结果，1500点他说有泡沫，2000点他说有泡沫，2500点他说完了疯狂了，3000点他说世界末到了，3500点，他不吭声了，4000点他还是不吭声。

　　其实我们过了3500点以后一直是提醒大家风险，但是现在回过头看这些媒体，他前面都是错误的，因为是熊市思维这个定式，到了3500以后，你就会发现他的记者都开始对自己做出否定，对自己的媒体过去一段时间来的判断、价值取向做出动摇，当然一部分又去炒股票去了，会影响他的判断。

　　这个时候他回过头来没有源头的藏躲，跟在别人的后面在藏躲，市场的人在藏躲，因为他不能不藏躲了，因为历史上证明只要说空的他都是错的，这个时候恰恰是危险的。我就觉得媒体在判断上面就陷入了一个误区，相反他可能没有我们现在这么坚定，另外，没有我们相对的理性，我们尽管说5000点到6000点，但是我一定是告诉你，你比如说我在这个里面会再三强调，人无远虑必有近忧，包括上一期的题目是叶公好龙，我都会告诉你过了3500点以后，指数一定是创新高的。

　　但是你的股票70%可能是下跌的，整个市场1350家股票，70%的股票会走上价值回归之路，也就是说会持续的下跌。下半年是有20%左右的大盘股决定的，工商银行就走起来了，包括像招商银行都是跳空创出新高，但是这些股票上半年又没怎么大涨，他们本身有上涨的空间，又有业界支撑，工商银行涨一分钱，指数涨一个点。

　　华夏时报的报道是为投资者服务的，投资为纲，报道为目，纲举目张，共同进步。

　　但是对于大多数已经参加了上半年鸡犬升天行列的股票只有一个出路就是下跌，我会跟你讲，其实风险会加大，你别看在创新高，但是他们可能不会这么鲜明的给你指出这么一点，因为你原来的判断是错误的，害怕自己又一次说错，这就是我们很大的一个区别所在。

　　说白了，对于我们来讲，跟几份传统类的财经媒体最大的区别，可能对他们来讲报道是第一位的，报道是他们的生命，而对我们来讲，投资是我们的生命，对我们来讲投资是纲，投资为纲，报道为目，我们的报道是为投资者服务的，纲举目张，共同进步，投资者的利益、投资者的关注才是第一位的，我们不会自娱自乐，也不会自我陶醉。

　　因为你要这样要求的话，因为这个市场总是变化的，我们本身也要不断的学习，能够跟上这个市场的过程。

　　主持人魏喆：华夏时报今年内要跃升业界三强，如何实现这一目标？现在只剩半年的时间，目前虽然确定了投资为纲，报道为目的总方针。但是您也谈到目前的采编队伍还不能完全满足华夏时报未来发展战略的需要，那么现在是不是也在大量的招人？

　　华夏时报跟竞争对手从专业的水准上来衡量，基本上都在起步阶段

　　水皮：我们老报纸一直出到6月29号，所以我们在推广上也没有太多的高调，因为这是一个持续的过程，原则上我们原来的从业人士全部上岗，都有一个互相磨合的过程，另外，我们招了60多人，我们还会继续招人，即使招进来的人也不是特别符合我们的要求和标准。

　　我是工商时报出来的，当年就那么一家两家财经媒体，现在财经媒体很多了，基本上都是速成的，很多方面都是转变过来的，从别的行业转化过来的。所以从这个角度讲，我为什么说我们半年就可以跻身三强呢，是因为我们的起步，尽管我们晚那么几年，三年到四年，但是从阶段性上来讲，我们跟他是一样的，我们整体的起步阶段都是一样的，在这方面没有哪个媒体在专业上面比我们具有优势。

　　我们不是说不把对手放在眼里，而是说我们跟对手从专业的水准上来衡量，基本上都在起步阶段，我想只要我们努力，我们勤奋，我们更多的贴近市场，把我们的办报宗旨落实到实处，持之以恒下去，有个十期到二十期的提升的过程，那很快就会在这个圈子里面显示出我们的价值来。

　　报道在数据的梳理、趋势的描述之上总结出来的内容

　　主持人魏喆：您能不能结合华夏时报版面的布局，谈一谈它如何在内容上贴近投资理财的？

　　水皮：因为这是一份周报，报道上肯定是深度报道为主，因为主要是一个投资品的指导性的东西，我们一定是在数据的梳理、趋势的描述之上总结出来的东西，有非常鲜明的判断，生产思想评论这个世界，当然对这个世界说三道四，让我们的读者，让我们的投资者有一个参考，并不一定我们说的一定对，但是你可以看看它对这个事件是这么看的，对你自己的分析会不会有帮助，我们基本上是这样来做的。

华夏时报的经济基础和生存空间

　　主持人魏喆：我们也看到现在很多报纸在办报的初期都是不赚钱的，可能会一年两年以后才赚钱，大家实际也说办报实际上是一个“烧钱”行动，那么谁是华夏时报背后的资金支持者？

　　生存空间没问题 华夏时报绝不会“烧钱”

　　水皮：应该说我们不会烧钱，第一，我们不会烧钱，第二，我们投资是比较有保证的，因为有万达做支撑，所以几年内的投资基本上是没有问题的。另外一方面，我们切入的点也比较好，我们一开始就反复说现在这个投资时代，大家是希望有这样的牛市品种，在牛市里面能够给大家提供价值机会的一个媒体，是一个正面的媒体，吸引人们欣欣向上的媒体、阳光的媒体，能够和大家共创财富的媒体，这是迎合了社会最最重要的需要。

　　所以我们的生存空间是没有问题的，另外一方面，我们有个比较好的起步，因为对于都市报来讲，原来的华夏时报没有优势，因为北京有十份都市报，但是对于一份财经类媒体来讲，原来的华夏时报在北京区域就成了我们的优势，为什么？它有三万份的订户，而且是忠实订户，因为华夏时报历史上面有过反复，但是基本上还是定位相对高端的，在都市报当中也是相对高端的，在一年多前他甚至还做过CBD的报纸，商务类报纸，所以它的客户群一是相对稳定，二是相对高端。

　　而这些人恰恰是我的这份报纸新宗旨的投资人群，所以你就会发觉我们原来有所担心的比如说会不会有老订户的不适应的情况，退订，恰恰两期下来，很少，几乎没有。一方面是对华夏时报的忠实度，第二方面是他觉得这个报纸有用，这对我们来说就是有优势的，没有一个媒体可以像我们这样有三万户订户，我们零售市场北京是有15000份左右，形势的发展远远超出我们的预期，我们原来想第一期就做三个城市，但是实际发展我们是做到六个城市，第二期我们准备走13个城市，现在已经走到14个城市，第三期可能会到30个城市。

　　为什么走的这么急呢？因为和我们用户的提升有关系，刚才我提到了万达，万达是全国性的综合地产的开发商，基本上没人能比，他在国内有几十个商业广场，他的客户多数是中小公司，又恰恰是我们的订户，他还有25个院线，现在看电影的都是有钱人，一张电影票70块钱，穷人是看不起的，他有25家以上的院线，我们忽然发现这个网络，不是说我们要跟他合作的问题，是他要跟我们合作的问题。

　　你比如说他的院线，他有自己推广的东西，愿意跟我们合作，每个院线就订出500份报纸，30多个商业广场一家至少要订500门报纸，又15000份出去了，接近30000份的报纸我们在下期又要订出去了，他们已经是遍布到30个城市了，这样把我们原来的发行节奏给打乱了，我们必须调整。

　　你像东莞这样的地方，或者是宁波这样的地方，一般的发行是不会去的，东莞尽管是经济发达地区，但是可能读报的习惯还不足以让这些财经媒体说单独到那边去做一个发行点，一般来讲不会，但是他们那里一下子就有我们一千份以上的订户，所以这个时候我们报纸本来也要运过去一千份，我再多运一千份在市场上走一下零售，对我来讲成本就非常低，但是到我身上的聚合效应就非常厉害了。

　　我下一期可能光订户就一下子超过了五万份，你可以告诉我有哪个财经类的媒体在全国有五万订户的？没有，而且我三万在北京，我有北京的区域优势，又有全国的订户优势，我还没算上零售，零售的还不多说，所以我们的发展要比我们想象的快，因为我们有一个聚合效应，跟万达的网络在一起。

　　而这些读者也好，他的客户也好，跟我们的读者是高度重合的，也就是说对我们的广告商来讲，这些客户跟他的诉求对象又都是重合的，所以我们现在仅仅做到第二期，公司就自己找下来投广告了，我们专业事业部的领导都不知道是哪个品牌。我相信我们有这么好的起步的话，我们经营方面的压力就会很轻，这个是透明的，我们也不会藏着，你去查就是了，而且我们可以给你提供北京的订户名单，我们自己不做发行，我们是委托经营报集团带头的，你可以去查北京的订户，其他的订户都可以去查，我相信广告公司他自己会有这套监测体系。

　　他如果投了这个不投我们这个，我相信他在客户那里交代不过去，因为这个发行数字摆在这里，他的客户摆在这里，都是广告主诉求的对象，你不往这边投，你往那边投，我相信广告商、广告公司对广告发布者都不好交代的，当然现在说这种话会有自吹自擂的意思，但是我相信半年以后大家就会看的非常非常清楚的。我们第一，以内容说话，第二，以它的有效的发行量说话。

　　主持人魏喆：近几年网络媒体也发展得非常快，而且手机会变成第五媒体，2005年，美国北卡罗莱纳州立大学教授菲利普·麦尔预测：到2044年10月，最后一位日报读者将结账走人。第四媒体网站、第五媒体手机的“异军突起”，对传统媒体尤其是报刊“既是压力，又是动力”，请问水皮先生，《华夏时报》在新媒介方面有哪些考虑？

　　市场空间相当大，可以容纳很多不同类型的媒体品种在同一个屋檐下生存

　　水皮：网络方面现在必须要利用好，但是不存在一个品种的灭亡的问题，因为电视刚出来的时候，大家说广播完蛋了，电视出来的时候大家也说纸媒完蛋了，因为它是不同的消费类型，你要知道看电视脑电波是不动的，它是纯粹娱乐。网络的阅读习惯，因为网络界面的关系你不可能长期看，长期看就跟自己的身体过不去，注定了他是快速阅览，就是一种浏览器，但是纸媒不一样，纸媒是可以供你思考的，你可以翻来覆去的看，完全是阅读习惯不一样。

　　如果你说纸媒会消亡的话那就意味着书会消亡，这是不可能的。最近世界报刊协会的数据都表明报纸的总量在稳步的回升，包括中国也是第一位的，上升的比较多。因为由于社会背景不一样，作为媒体在国内，市场空间是相当大的，跟国外不一样，国外可能是一个充分饱和，充分竞争的市场，但是在我们国内不一样，国内基本上竞争是非常有限的。

　　区域性的竞争可能还激烈一点，某个品种上激烈一点，你像都市报在北京的竞争可能比较激烈一点，但是财经类的媒体竞争我觉得谈不上，甚至谈不上竞争，都是你谦我让的，你做成这样我就做成那样，连正面相对碰撞的都比较少，都各有各的取向，有做新闻的，有做风花雪月的，还有做经营管理的，都没有正面碰撞的。

　　可能一个理由就是我们有我们的特点，当然我们现在华夏时报做的第一感觉也是，我们也是，我们虽然是财经媒体，但是一定是视觉、感官跟传统的你留下的财经媒体的印象是不一样的，我们追求的也还都是差异，这就说明市场空间相当大，可以容纳很多不同类型的品种在同一个屋檐下面生存。

　　主持人魏喆：我们现在已经出了两期了，第三期也快出来了，我们的确看到发生了很大的变化，比以前耳目清新，但是再好的事情也是有瑕疵的，您也总结一下这两期办报的得失。

　　水皮：我们是一个摸索的过程，坦白讲我们是乌合之众，思想这个东西一定是要碰撞才能产生火花的，所以我们在搭建队伍之前就碰到这么一个问题，要么找一批很熟悉的人，是一个现成的团队整体来做这个事情，要么就是找一批业内有想法的同道来做，但是这个需要磨合，需要碰撞，你这个单位会变成一个思想非常活跃的地方。

　　第一种选择可能会上来就是比较一致的，但是我觉得缺乏活力和激情，因为思想都是在碰撞中产生的，他们可能长期受我的领导也好，或者说组织也好，他就会跟我差不多是一样的思维定式，这是最可怕的，我特别不希望看到这样的结果，所以你看我们搭的高管团队，来自五湖四海，因为现在财经类的媒体，你比如说绝大多数是出自工商时报，但是出去以后会有变种。

　　经营报也是我们的老社长改革过来的，实际上它的根子上面是有工商时报的血统，金融管理现在的总编辑何立都是我们同部门的同事，包括总编、副总编都是我们工商时报出去的，只有一个副总编不是。可能离工商时报血统远一点的就是21世纪了，21世纪是南方血统。

　　第一财经大概是上海跟广州日报组合的一个品种，刚开始也有很浓烈的南方色彩。这几个系其实也是各有特色，在市场中间各有各的风格。我办新报纸的时候我就特别想把这几种风格，不是说有机的整合，我希望有来自不同报系的人的思维在冲撞，在碰撞。

　　你比如说谢景温就不用讲了，是中国经营报，迟宇宙实际上他既是来自观察，后来又回新京报，他最早就是南方周末的记者，这就是南方系的。你别看我几个人中间，什么派系都有了，我希望在这个基础上面我们互相碰撞，能够避免很多不足和误区，因为各有各的经验，不同的办报风格有不同的长处，但是我们尽可能的避免一些短项，好一点，这就是我跟你说的乌合之众的很重要的原因。

　　但是乌合之众同样会有代价，我大面上对你有把握，但是我不知道你具体的做事的风格，或者很多细节上的东西，因为并不是同事，碰撞是有的，但是是不是能够求同存异，求同就有一个过程，我相信不是一期两期就能完全的“同”的，好在我们大方向是一致的，会有一个磨合的过程，这是一个方面。

　　另外一个方面，编辑、记者同样有一个提升的过程，因为我们老的报纸一直在出的过程当中不能让他们跟大家组合，让大家统一，所以我们做的培训的过程是两张报纸是同时进行的，效果可能也没有一个全新的报纸那么好，一样的，因为我们是一个单位，所有的员工不光要为投资者服务，在对投资者、对读者，对我们的主办单位负责的基础上面，我们还要为所有的华夏时报的职工负责，因为他们也是我们单位的一分子，他们在这里就业，我们也要给他们创一个合二为一的过程，很多事情是机不来的。

　　但是我们磨合的过程也好、提高的过程也好，要比我们预料的顺利的多，要快的多，大家一旦看到了这么一个事业的比较好的前景，我相信磨合过程会更短，因为大家求同的欲望就会更强烈。

理财时代财经媒体面临的挑战

　　主持人魏喆：在您看来，财经类报纸未来面临的挑战是什么呢？

　　财经类媒体未来的挑战就是提高自己的专业化水平

　　水皮：挑战就是提高自己的专业化，牛市里面扒粪也无所谓，因为大家都不专业，谁厉害谁就能吸引眼球，但是你到熊市就会发现你再拉口子就是不理性的，大家希望你给他们一些指点，因为整个社会是向上的，这个时候即使有问题，大家也是提出来解决问题，着眼于解决问题，而不是把这个问题给搞黄了，搞死你这个公司，大家的爱好、取向是不一样的。

　　这个时候你就要具备走在市场前面的能力，能够为你的读者服务，提供有价值的东西，不管是思想上的，还是理财方面的，还是操作手法上面，至少有一点一定要走在市场的前面，走在时代的前面，这是对很多传统的财经类的媒体的一个挑战，一个考验。当然对我们也是一个挑战，我们也并不认为自己就一定能这么干。与时俱进也是非常重要的。

　　我们会朝那个方向去努力，而且我们也会利用我们每个人在业内的优势，我们会整合这种资源，在这个方面可能其他财经类媒体没有我们这方面的优势，就我个人来讲，我跟这个圈子里的所谓的大腕儿基本上都很熟，我们不同的选题可以组合不同的人来做，这可能其他媒体就做不到。这个我相信也是比较重要的。

　　你比如说我们最近一段时间报告会开个没完没了，因为大家还是希望听到这群人在说什么，这个对我们来讲就是很好的一个优势，我现在就定了一个基调，就是投资者关心什么我们就不断的给他做什么，尽我们的可能给他服务到位，直到下一个热点，或者他的转移点出现的时候，我们才把这个事情搁下来。

　　这个就是跟做新闻的方式不一样，做新闻恨不得下一次选题越出乎大家的意料越好，我们是不一样，我们会把大家现在最关心的问题一直做到你的注意力消退为止，再把另外一个热点做深做足。

　　主持人魏喆：非常感谢水皮先生，很快一个小时的时间就到了，也请水皮先生最后再对搜狐的网友说几句话。

　　水皮：因为搜狐的网友跟我还是比较熟悉的，我也经常来搜狐做这个节目，希望今后网友多关注媒体，每周六都可以上零售的报摊上给我们捧个场，如果实在懒得走，也关注今后每个周一的电视节目，包括北京电视台和中央电视台都会对我们的选题做一些恰如其分的报道，包括今后你们也会在搜狐上看到我们的报道，谢谢各位。

　　主持人魏喆：谢谢水皮，谢谢各位网友，时间关系，我们今天的就聊到这里，也请大家继续关注华夏时报和搜狐财经，再见！

　　水皮个人简介：

　　水皮，原名吕平波，男，甲辰年生人，壬戌年苏州之高考状元。

　　著名财经评论家，现为《华夏时报》总编辑。

　　1986年毕业于上海复旦大学新闻系，1989年毕业于中国社会科学院研究生院新闻系，同年随报人丁望创办中华工商时报，曾为《中华工商时报》副总编辑。

　　后开办财经评论专栏，拆“波”字为“水皮”，遂名“水皮杂谈”。于是世人皆晓水皮，而不知吕君。“水皮杂谈”以文风犀利幽默，观察细致入微，评论入木三分而著称，其文如匕首、如投枪、直若股市鲁迅。

　　专栏散见于全国各大财经类报刊和都市报，在业内具有极大的影响力并为管理层所重视。 现任中央电视台和北京电视台特约评论员，著作有《猴市》、《黑庄》、《搏傻》等。