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陆景铠:慎重的风险投资

  引文

  在全球金融界有一家大名鼎鼎的风险投资机构,就是在2006年被企业家杂志评为排名第一的德丰杰,它是一支规模达45亿美元的基金,有着投资Hotmail、baidu、skype这样的成功案例。

不过和其他风投不同的是,他在中国并没有直接投资,而是与华人创办的龙脉基金联手组成了一只叫做德丰杰龙脉的投资基金。今天我们节目的嘉宾就是德丰杰龙脉的资深执行董事陆景锴先生。

  资料一

  陆景铠,现任德丰杰龙脉基金创始合伙人。陆景锴的人生非常丰富,他出生于日本出生,襁褓时就去了泰国,初中毕业后,随父母移民去了阿根廷,在美国完成大学学业,所以陆景锴精通多门语言,了解多国文化、历史、经济等;在职场上,陆景锴曾经是台湾证券行业叱咤风云的基金经理,之后从事了网络、传统制造、媒体的诸多行业。1999年,他与朋友在美国硅谷创办了龙脉投资。2006年,龙脉投资与德丰杰基金联姻,打造德丰杰龙脉基金,而陆景锴正是这支新基金的创始合伙人。

  亚 娟:您好,陆总,感谢您接受我们的采访。

  陆景锴:谢谢。

  亚 娟:那么我知道您之前是当过美国棒球的这种解说,员是吧?

  陆景锴:是。

  亚 娟:您大学学的就是传媒业?

  陆景锴:对,大学的第一个学习的这个主要的项目就是传媒,大众传媒,对。

  亚 娟:听说您的家里跟这个传媒业就有很深的渊源。

  陆景锴:可以,就是我的外祖父于伟文先生,那么在这个1913年的时候,在满清刚刚被推翻的时候,在南京,就是办了一个民办的报纸,我想在中国的话,历史上可能也是极少数能够在这么早的时间里头,办报纸的,叫《新中华报》,南京《新中华报》,当然后来因为这个南京大屠杀,日本进来了以后,他就没有办法再把这个报纸办下去了,所以最近在北京国图找到了这个报纸的档案的一些东西,很兴奋,也拿回去给我母亲看。那么所以我就是心里面有一种想法,就是说有一天也许可以振兴我们这个家族的这个文化史。

  亚 娟:是想把祖父的这种心愿再延续下去。

  陆景锴:对,就是可能在中国能够再做一个文化事业,也是蛮好的。

  亚 娟:那您当时在做这个棒球解说员的时候,应该是一件很开心的事儿吧?

  陆景锴:是的。

  亚 娟:这个运动应该也是非常喜欢的?

  陆景锴:对,我个人对棒球是非常热爱,非常喜欢的,当时也是一个偶然的机会,那时候我正好在一个电视台,正好他们也在要想把这个美国的职业棒球能够放到他们的节目里面来,所以当时就是希望说是能够透过这个节目,能够去获得更多的观众,所以就找人来做这样一个事情,来做解说。其实这个对我来讲是一件很容易的事情,但是对很多人来讲,不见得就是说能够很快,因为我们那时候是做实时的一种转播,那么实时的你就要做解说,但是对我来讲是非常有意思的一件事情。

  亚 娟:那现在如果电视上还有在转播这种美国职业联赛,棒球职业联赛的话,您还有去关注吗?

  陆景锴:国内这边比较看不到,我在美国看得比较多,现在正好是他们球季,正在打得如火如荼的时候,所以也是去追踪一下,看看每一天他们的赛事怎么样。

  资料二

  在成为体育解说员之前,陆景锴还有一张丰富的履历表。1985年,陆景锴大学毕业后在台湾证券行业开始了自己的职业生涯,很快就成为了一支基金的基金经理,短短2年内,他管理的基金价值上涨了7倍,陆景锴在证券业名声大噪。对于陆景锴来说,资本市场似乎比棒球联赛更有吸引力,1999年,陆景铠回到了资本市场,在美国与朋友创办了龙脉投资,陆景锴能够再次完成一记漂亮的本垒打吗?

  亚 娟:既然当时在这个传媒业应该做得还是不错的,为什么没有坚持下来?

  陆景锴:是这样的,这个电台的老板,就年纪大了,就决定把这个电台给卖了,卖了以后就没了,那个时候,正好我也想到网络事业里面来,所以在95、96年的时候,我就进入这个网络的市场,互联网。

  亚 娟:当时就接触到了互联网的行业。

  陆景锴:对,当时就接触了互联网。

  亚 娟:您看您是经过了这个传媒业,然后又到网络行业,而且之前听说您还在台湾的证券行业做过经营经理?

  陆景锴:是的。

  亚 娟:可以说这个从业的经验非常的丰富,怎么后来又想到接触到了风险投资这一块呢?

  陆景锴:这个很多事情是一种因缘机会吧,应该这样讲,我其实这个人比较随缘,什么事情不会去强求什么,那么就是说当年在台湾做这个证券投资,我其实对投资这块是非常喜欢的,就是个人对投资这块非常有兴趣,因为你不断的要做分析,不断做研究。你比方说,你今天看到一个股票涨了,你就会说,为什么它涨了?或者看到一个股票跌了,你会说,为什么跌了?你就会去研究它,去分析它,那么这个也就是说,为什么我们现在做风险投资,也是跟我当年做这个投资也是有一定的关联,就是说习惯,很喜欢去做分析的时候,你就会觉得做分析是一件非常有意思的事情,就从分析中去寻找答案。那么后来由互联网出来了,就会发现互联网是一个新的媒体,发现说在这个网络媒体爆炸的这么一个时代,大家都很疯狂,就会觉得说这个没有办法长久,因为很多公司一直在烧钱,包括那个时候我在的那家公司也在烧钱,我是一直想办法怎么样帮他赚钱,但是老板的心思不在于怎么去赚钱,而是怎么去烧钱,怎么去扩充流量,一天到晚想的就是流量。那么当时,因为资本市场所营造出来这种气氛,允许了就是说很多创业者,在网络,互联网媒体的这些创业者,允许他们就是只是去制造流量,而不需要去为他们的这个盈利去负责,所以产生了后来到了2000年一个高峰。所以我在99年的时候,那个时候就觉得说应该要去做一个公司,当时我并不是想要怎么去做一个基金,风险投资基金。

  亚 娟:当时您是想做一个什么样的公司?

  陆景锴:当时是想说怎么样去做一个咨询辅导的公司,怎么去帮助这些新兴的企业,帮助它两件事情。

  亚 娟:只是提供一些咨询帮助?

  陆景锴:对,就是说,比较深层的咨询,我们那时候叫软孵化用我们的经验去怎么去协助他,怎么去帮助他,那么第一个是软孵化的概念,第二个就是说怎么去搭这个桥梁,因为那时候感觉到,就是说新媒体出来了,国界不再是障碍了,不再是屏障了,就是说你今天可以一点就到了中国,一点就到了土耳其,一点就到了俄罗斯,就是说这个国界已经没有了。所以当时我们就有这么两个出发点,所以就成立了龙脉公司,因为99年那个时候行情特别好,所以我们那个时候想出这个idea(主意)的时候,有很多投资人愿意投资我们,支持我们,他就说,哎呀,你们挣一点点钱太少了,我们再给你搞个基金吧,所以我们那时候就搞了一个基金,3000万美金就是搞了这样一个基金,那我们当时在做投资的时候,就相对于其他的一些基金,相对比较谨慎,比较审慎,其实今天看来,就是说2000年那个时候的基金,因为我们这个基金算是2000年的基金,从2000年的基金里面去挑一个真正高获利的基金,我们应该是数一数二的。

  亚 娟:当时就是龙脉成立之初的时候,你们主要都是关注的哪些领域?主要就是关注的互联网这一块吗?

  陆景锴:没有,我们关注的实际上很多,我们其实一直有一个理念,就是希望说是能够找到好的应用科技,那么你去投资它,因为有好的应用才能赚钱,没有好的应用,你这个高科技,没有错是很高的科技,但是没有应用,就没有市场,没有市场就没办法赚钱。

  亚 娟:没错。

  陆景锴:所以我们就一直想说怎么样去找一个好的高科技的应用,那么当时当然互联网很热,肯定互联网是我们考虑的一个方向。

  亚 娟:当时你们找到了吗?好的应用科技?

  陆景锴:我们当时投了几家公司都不错,包括OSA,OSA后来卖给艾博森,那这些公司呢,就是说,当时我们找到他们之后,投资他们,这个业绩还蒸蒸日上,那么最后1亿美金卖给了艾博森,那么另外一个公司就是Inphomatch和这个Mobile Way合并成为Mobile 365,后来这个公司也卖给Sybase,就是在去年的时候才卖的。

  亚 娟:那现在来看,在你们目前投资的这么多案子当中,哪个让你特别满意吗?或者您觉得最有代表性的。

  陆景锴:最有代表性的,你比方说我们投了一家公司叫DeviceVM,这个公司呢,我为什么要说它有代表性,因为这个队伍就是当初。

  亚 娟:OSA。

  陆景锴:OSA的队伍,他们离开了这个OSA之后,他们把公司卖了,卖完了之后他们有两年的时间不能离开,那么两年到了,他们就离开了,离开了以后就创了这个公司,那么这个公司现在马上已经第二融资了,他们做的东西很简单,他们当然很多内部的东西我不方便讲,因为他是相对来讲比较机密的一个东西,他就是希望能做到两秒钟开机,就是电脑,计算机。

  亚 娟:两秒钟开机。

  陆景锴:对,现在计算机,你比方说你一开机,你按开机钮的话,它那个硬盘转半天,可能要一分钟所有东西才出来,他现在能够做到两秒钟开机,他基本上东西都已经做出来了,那么这个是很有革命性的一个东西,这个就是说速度会变得非常快,就是开机速度会变得非常快,

  亚 娟:你们更多的是看重了他们这么好的应用技术?

  陆景锴:我们更重要的是看重这个团队,我们知道这个团队没有问题,因为他在OSA已经证明了,在那么恶劣的环境。

  亚 娟:非常了解,会很放心?

  陆景锴:那么恶劣的环境之下,他们不但存活下来,而且存活非常好,把公司卖了,而且这个团队没有散,还是同一批人,那么继续来做这个事情,我觉得是非常好的一个事情。

  资料三

  1999年,陆景凯创办龙脉的时候,本来初衷是为创业团队提供咨询辅导,而后因为有投资人的支持,开始从事风险投资。2000年,龙脉与它投资的高科技公司一起,遭遇了全球互联网行业的寒冬,之后的4年,风险投资行业进入为期4年的低糜期,许多风险投资也因为网络泡沫而血本无归。但是在这个冬天,龙脉却是成功扶植了OSA等几家高科技企业,获得了六、七倍的高回报。说起这段往事,陆景凯总是很兴奋,因为龙脉的成功与它对项目前瞻性的把握不可分割。

  亚 娟:我们再回到因为刚才您一开始在说的,您的几次这种职业角色的变化的时候,这里我就想到一个问题,因为之前来我们节目当中,就是接受我们采访的很多VC人,他自己好像自己的经历也是蛮丰富的,比如说像这个鼎晖王功权,他之前是做房地产的,还有像赛伯乐朱敏,之前也有几次创业的经历,是不是说有过这样经历的人,对于以后的这种风险投资道路上说来说,会很有帮助?

  陆景锴:我觉得是有的,我觉得就是说,因为如果说你经营过一个企业,或者说你去实施积极的操作过一些企业的时候,你会对企业内部,可能会产生的一些问题你就更能够掌握,你也更能够知道说是在,特别是像我们投资早期的一些企业,怎么样去在早期的时候,能够让它去避免产生一些未来可能发生的一些问题,对我来讲,我觉得能够作为一个成功的投资者,就是说特别在我们这个行业,必须要有一个很重要的一个条件,就是要有前瞻性。因为我们做风险投资的话,我们不像做股票,过去做股票的话,我今天买,我明天可以卖,你在美国的话,我今天早上买,我下午就可以卖,我一分钟前,我一分钟后就可以卖。

  亚 娟:T+0的交易。

  陆景锴:是不是?但是我们做风险投资不行,我今天要投资一个创业者,我一旦决定投资了,你不可能说我今天投,我明天就把他的股份卖给别人。

  就是说今天你很创新的发展出一套新的模式,假设,那么这个模式是有一个很好的科技的应用,那么这个模式加上科技的应用,它解决一个什么样的一个问题,那么两年以后,是不是问题还存在?这是第一个,两年以后是不是还能够继续解决这个问题?两年之后竞争对手出来以后,你是不是还能够继续超越他们?能够解决这个问题?三年以后,五年以后,你是不是还存在?所以其实这个前瞻性我觉得在做风险投资这一块,我觉得是特别特别重要。在这个行业里面,还有很多我们不知道,不懂的,特别是在中国现在这个环境里面,我们常常就是说觉得需要学习的地方更多,因为中国现在发展的速度非常快。而且发展的方向是方方面面的,现在不是只有软件,不是只有互联网,不是只有TMT,我们今天说一个餐饮业,它要做连锁,你要去了解它,你比方说太阳能,这个东西你要去了解它,你比方说新能源风能,或者是说燃料电池,或者什么东西,很多新的东西都是在发展,而且以很快的速度在发展,生物柴油等等,你能想到的东西,它都在很快速的在发展,不像是已经成熟的一个市场,比方现在美国,日本的话,它因为是一个相对比较成熟的市场,所以它有些方面的企业,它的发展的速度是比较慢的,它已经进入饱和的阶段,中国还没有,中国很多方面东西都在急速的发展,急速的膨胀

  资料四

  中国市场的诱惑,不但吸引着龙脉,同时也将惟一拥有全球网络的创投机构德丰杰的视线拉了过来。德丰杰希望有一支投资经验丰富、熟悉中国市场的团队为它管理在中国的基金;而龙脉则需要德丰杰基金在全球网络与资源,双方一拍即合。

  亚 娟:度过那样的一段时间,至少你现在可以很自信的说出,你们当时取得了不错的成绩,应该来说,当时龙脉在业内也是打响了自己的名气。

  陆景锴:是的。

  亚 娟:但是后来为什么又想到去和DFJ(德丰杰)合作?

  陆景锴:因为我们在04年的时候,我们也希望找一些主流的大的品牌的基金,跟他们做合作,因为这个合作不仅仅是跟品牌结合以后,去募这个基金的,会比较容易,而是说是怎么样子能够建立实力,能够把这些品牌他们背后的资源也能够借由我们这个基金,带到中国来,就是说德丰杰本身它是有别于其他的风险投资基金,是在于说它在于全球都有很好的网络,他在全球都有他的姊妹基金,可以说是,姊妹办公室,所以他背后这个网络我觉得是非常珍贵的,非常珍贵的。

  亚 娟:这是对于你们来说,是你们的想法,那德丰杰又看中了你们什么呢?

  陆景锴:德丰杰看中的就是我们这帮人,我觉得他觉得我们这个队伍是真的很扎实,很踏踏实实在做事情的一个队伍,就是说我们今天不会到中国来以后乱投资,乱枪打鸟,不会这样做,也不会说是急得要赶快去投些什么东西,或者急得要去创一些成绩出来,让人家刮目相看,也不会这样的,我们就是很稳当的去做一些投资。

  资料五

  德丰杰龙脉成立的一年多时间里,投资了10多个项目。陆景锴坦言这样的投资进度有些慢,但是现在的创业者有一些过急功近利,很难对市场有一个前瞻性的把握,所以德丰杰龙脉的投资不得不变得更慎重。正是因为这种审慎的投资态度,对于项目的评估,德丰杰龙脉不同于其他风险投资,采用了一套独特的打分制度。

  亚 娟:我听圈内人说,在德丰杰龙脉内部,有一个就是很独特的投资决策机制,是一个什么样的机制呢?

  陆景锴:你是说我们投票机制,是吗?

  亚 娟:很有意思。

  陆景锴:我们决策委员会是5个人,就是5个partner,包括Tim,赵先生,我一个,李广兴博士,还有我们的汤总,我们5个人。

  亚 娟:5个人很容易产生意见的分歧的。

  陆景锴:意见分歧是正常的,如果没有意见分歧的话,这个就麻烦了,有意见分歧你才会知道说是,他讲的是不是有道理,就是说,往往我们在做一个案子的时候,你做到一定的程度的时候,你就会相对比较主观了,你就会相对说,这个案子实在是很棒,我一定要去做它,那么往往你就会忽略到很多负面的东西,那你就需要这些partner来提醒你啊,他会告诉你,说,实际上这个部分是比较大的风险,我们能不能控制得了这个风险,等等这些方面。所以有意见分歧,实际上是一件非常好的一件事情,那我们投票的机制是这样的,那就是说每个人可以投1-5分,就不能投3分,1就是我很不喜欢,2就是说我不喜欢,3你不能投,4是我喜欢,5是我非常喜欢,那么就是说5个人投起来的,投出来的这个票数,分数呢,加起来必须大于15,就是平均必须大于3,这个案子才能通过,平均不大于3,这个案子过不了关的,但是就是说,我们觉得这个机制非常好。

  亚 娟:这谁想出来的呢?

  陆景锴:这个也是,我们起先我们在讨论的时候,我们并没有想到这么复杂的一个制度,后来跟德丰杰聊了聊,我们说你们是什么制度啊?他们就告诉我们,这是他们的一个制度,那我们后来想,这个东西有意思啊,我们就拿来模拟了一下,后来做了一些反复的论证思考,也讨论,那么后来觉得说,这个是比较好的一个制度。

  亚 娟:那没有这套方案之前,那你们5个人针对一个case(案子),是怎么去通过的呢?

  陆景锴:这个,我们,之前我们就,之前那个基金就我和赵先生两个人嘛,基本上就我们两个人决定出来,就是说如果我跟他都决定投,那就投,其中有一个人反对,我们就不投,就是这样子。

  亚 娟:看来通过这个还是几个人都能达成一致,如果有人特别的不服怎么办?分歧特别大?

  陆景锴:不会的。

  亚 娟:大家对最终的结果都特别的认同吗?

  陆景锴:对,我们所管的基金是一个基金,那么我们所投资的企业,将来它的成与败,都跟这个基金息息相关,也都跟我们每一个人息息相关,比方说今天如果说有一个案子,我们投票了,我对这个案子我投了1分,我非常不喜欢这个案子,可是其他的人,他们投票,结果我们加起来这个分数,是这个案子通过了,我虽然非常不喜欢。

  亚 娟:对,你心里有意见会怎么样?

  陆景锴:没有问题,这个案子通过了,我就会全力去支持它,我就是原来虽然不喜欢它,但是只要这个案子有任何需要,我可以帮忙的时候,我可以让它更成功的时候,我就会出来帮忙,我就会让它更成功,就是说你不喜欢有不喜欢的理由,但是已经决定要投资了,就要去遵守说是我们共同的约定,说怎么样让它成为一个成功的案子。

  资料六

  德丰杰的品牌优势让德丰杰龙脉获得了一个很高的起点,再加上慧眼识珠的过人之处,陆景锴从一大堆创业者和项目中挑选出不少好项目,但是对于投资的进度,却没有达到陆景锴之前的预期。这究竟是为什么呢?

  亚 娟:那我们知道德丰杰龙脉是在去年的3月份,06年的3月份成立的,那么现在来看的话,不到一年半的时间已经做了大概10几个案子了。

  陆景锴:对。那么我们因为有上海,北京,还有硅谷三个办公室,所以我们案源比较多,所以我们看的案子确实也比较多,那么看这么多案子,我们只投了10来个,我觉得是比较少。

  亚 娟:你觉得你们的节奏,目前是刚刚好?

  陆景锴:我觉得我们节奏是刚刚好,还偏慢一点点。

  亚 娟:还要偏慢一点点,为什么呢?

  陆景锴:因为我觉得以市场目前的这种速度来讲的话,我的我们是偏慢的,但是快与慢,我觉得我们倒没有说是一定觉得说现在慢了,所以我们加快脚步,或者说现在快了,我们要放慢脚步,我觉得还是看到底有哪些案子,能够真正符合我们投资的一个标准,来做投资的决定。我觉得国内的创业者,我们接触的真的是不少,现在,我们也发现有很多非常好的创业者,我觉得几块,就是第一个就是说,我觉得创业者,现在很多创业者的前瞻性不够,就是说他们看得不够远,他们往往看到现在有什么问题,我要去解决现在的一个问题,可是问题说当你研究出一个真正能够解决现在这个问题方案的时候,要么这个问题已经不存在了,或者说要么就有别的解决方案了,或者说这个问题它只是一个阶段性的一个问题,它并不是一个延续性的问题,所以我觉得前瞻性这是一个问题,第二个就是专业的这种经理人,以及就是说过去有运营公司经验的人,人才还相对比较少,所以在这一块的话,我们就觉得执行力方面,我们比较优先,就往往你看到一个企业,你看到一个创业团队,你觉得他相当不错,但是你就会对于他的未来的执行层面,执行力这块,你就会相对有一些问号,那么如果说他在执行力上面有问题的时候,我们就是说,将来要花的时间,花的脑筋就会比较多,因为我们一旦投资了,我们就要继续的帮助他,协助他怎么样让他成功嘛,因为我们只是投钱的话,这个对于很多的创业者来讲,没有太大的意义,钱多得是,现在在中国,所以就是说创业者他也在挑选一个好的一个基金,就是说除了能够给他投钱,还可以给他带来很多的资源。

  亚 娟:那你觉得什么样的创业者,让你比较欣赏呢?

  陆景锴:我觉得就是说他在品德上,在他道德的水准上面,他有些事情,他能够有一定的操守,比方说说你的产品,我常常会建议我们所投资的这个企业,我们告诉他说,你今天做出来一个产品,这个产品因为你刚做出来,肯定是不完美的,哪有人说一做出来,今天微软的这个视窗的话,经常要打补丁的,是吧?你肯定是有问题的,那么你有问题,你要去面对它,你要去承认它,你要去怎么样想办法去修复它,而不要说是用欲盖弥彰的这种方式去把它去盖过去,我们有一定的一个标准,就往往会跟这些创业的人谈得比较深入,去了解他们在,每天在做经营管理的时候,他们会有些什么样的思路,相比,我们都会,甚至我们会模拟一些情况。

  亚 娟:你们会模拟什么样的情况呢?

  陆景锴:你比方说,一个公司,我们说你现在这个公司现在产生一个状况了,那这个状况呢,比方说你现在生产了一批货,这批货遭到客户要退货了,或者怎么样,或者你今天在公司里头员工打架了,你怎么处理,等等这些事情我们会搞一些状况出来,让他去,看他怎么去回答,怎么处理这个事情。我觉得这些是比较重要的,甚至我就会,很简单,我就会问他说,比方说,我说你现在拿到我们200万美金的一笔投资,那么你家乡的,你的小舅子,你的小舅子说,想来你这个公司里面谋份差事,你怎么做?

  亚 娟:他可能要考验先抛去这个亲戚关系,然后再考验这个人的能力怎么样。通过一些小细节来衡量出这个人,是不是可以达到你们的标准。

  陆景锴:对。我们基金有10条,这个等于说是企业文化的一个规范,其中我们比较忠实的就是专业道德,所谓专业道德就是今天,一个创业者他来到你的面前,他把他的心血,他把他的创意告诉了你,你能不能够帮他保守这个秘密,我觉得这个是非常非常重要的。

  亚 娟:你们在成立之初就定下了这10条操守吗?

  陆景锴:绝对定下来的,成立之初,成立之前,这是我们龙脉的一个传承,我觉得这个东西是非常重要的,就是说如果你不能够掌握到这个操守,我觉得是对不起人家,如果说是你比方说今天有一个创业者,他来了,他有一个很好的想法,然后他把这个想法告诉了你,但是你正好有一个亲戚,他是做这个的,或者做很类似的,然后你马上就把这个告诉你的亲戚,你觉得这样合适吗?这个不行的,甚至他今天跑来跟你说这个事情,那么你已经投资了一个公司,你所投资的这个公司,正好跟他是做相冲突的东西,你都不能把这个东西去。

  亚 娟:对企业来说这是不公平的。

  陆景锴:太不公平了,太不公平了,我觉得这种操守我们一定要有,因为如果我们没有这种操守的话,我觉得纸是包不住火的,很快这种事情人家会传出去,人家会知道,这个当然不是说知不知道的问题,而是说是怎么对得起自己的问题。

  

(责任编辑:雍非)
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