搜狐网站
搜狐 ChinaRen 17173 焦点房地产 搜狗
搜狐财经-搜狐网站
财经频道 > 国内财经 > 第一届国际金融市场投资分析年会 > 现场报道

金路:证券数据分析与机会风险识别

  由中国注册金融分析师培养计划执行办公室主办、中国注册金融分析师俱乐部和产融光华承办、搜狐财经作为承办媒体的第一届国际金融市场投资分析年会于2007年12月15、16日在北京举行。以下是搜狐财经从现场发回的精彩报道。

  

  金路(大智慧金融工程研究所所长):

  谢谢大家!

  我今天跟大家交流的是资金流向分析,我想做股票的应该非常清楚基本面分析、资金面分析。上海的菜贩都知道PE,这个普及率是不是有点过快呢?所以我觉得在讲这个问题之前,我觉得我们先讨论一些问题,把问题提出来,我觉得对于大家研究后面的东西有帮助。

金路(大智慧金融工程研究所所长)
金路(大智慧金融工程研究所所长)

  第一,我觉得股价变化真正的原因是什么呢?

  第二,股价是不是由上市公司的基本面决定呢?什么样的投资方法比较简单实用有效。

  我想在座的最近我知道有几个朋友做股票,前几天笑着进去,第二天哗啦下来了。前天忙完了割肉,昨天又晃荡着回去了,这就是股市,股市往往奇怪在哪里呢?所有在股市里面的人都后悔,什么意思呢?赚钱的人也后悔,买的太少,我要多买一点就变成富翁。亏钱的更后悔,我不应该下注,这就是市场。

我觉得在这个市场里面,做投资的大家对基本面,像基金、专业投资者对基本面比较注重。但是很多短线的做技术分析的也很多,我认识几个做短线的。可以这么说,他们做出来的曲线可以让中国所有的基金经理为之汗颜,就是说在这个市场里面实际上有N种方法赚钱,但是有些方法只适合特别的人。

  在这里我讲一下巴菲特的投资,实际上巴菲特是在玩一种非常聪明的盈利模式,我觉得在中国这个社会上现在来说只有一家人可以学到,就是保险公司可以学他。他是可以拿到很便宜的钱,为自己管钱。像我们的做公募产品是没有办法像他那样做的,因为你的时间根本做不到。他可以买一个股票,一直做到那个公司的董事长为止,在座的谁可以干这个事呢?我觉得我们现在很多投资者走了一个误区,原来说技术分析没用,后来开始做基本面分析。大家看看格兰汉姆死的候也宣布不再信奉赖以成名的理论。

  为什么我讲这个故事呢?股价绝对不是那么简单的,好象PE低它未来的增长就好,所以股价会上涨。现在大家都说中国的股价高估PE盈利多少倍,目前的市盈率大概在39倍到40倍左右。我想大家都知道一个股票叫600137只有不到6倍的PE,但是没有人买,这个时候你问一个价值投资者他会给你举出来很多的道理,说它没有成长性。我觉得基本分析、技术分析,所有的分析都是这个股市里面的故事,仅此而已,千万别把它当回事。

  为什么呢?我可以说在这波下跌的过程中,很多基金经理自己管的公募的钱赚钱了,自己手上的钱亏钱了,公募不能配置放大,自己的东西可以放大,我可以押一个股票,押对了翻番,他就是这样赚钱的。在去年到今年的盲基交易区里面,就是说满地都是虫,我觉得去年到今年很多股民都是股市专家,比巴非特还牛,所以搞的我们这些帮别人管钱的人非常汗颜。所以说我觉得就是说股价的变化,有很多技术面很好的股票不光不涨,还跌。很多很垃圾的股票它就一个劲的涨,你就不认识,然后到了天上它的市盈率下降了,他买一个公司,这个时候公司出来的。

  所以我觉得如果大家都说炒未来,可是有些未来你是不明白的。所以我认为股价在短期内只跟共识相关,跟基本面无关、技术面无关,这个短期可能是三天,也可能是三年。所以说这个共识是什么概念呢?就是说我记得大家可以在网上打开当时所有的广告,你去分析,都是往上面看6000点、8000点,现在开始往下面看4800点,甚至有人说熊市来了。市场好的时候把所有的好全部想到,市场坏的时候把所有的坏全部拿来这就是市场。

  比如说最近我看煤炭股跌的很厉害,但是我看煤炭的价格并没有下来。什么东西在变呢?只有一个东西在变,投资者的情绪变了。上次我看到一个软件叫趋势预测软件,我觉得很奇怪,我从技术分析、基本面分析,03年我一直做数量模型我全部玩过一遍,因为从相信到不相信,我也是经过这样来的。因为在股市里面讲白了没有专家,只有输的和赢的,就这两个。大家到股市里面只有一个目的,就是来发财的。但是我觉得很多股民到股市里面是里娱乐的,为什么说是娱乐呢?他不想赚钱,想学雷锋。前天大盘一跌,三个股票亏钱一个,亏了20%,赚钱10%,还有一个平盘的,第一把赚钱的卖掉,亏钱的打死都不卖。但是如果在实体经济里面,你随便在西单开一个花店,在二道沟开花店,西单的花店很好,你会卖哪个呢?你会卖二道沟的花店,但是在股市里面正是相反的,所以我讲一个笑话叫脑子被驴踢过了。在现实经济里面他干不出来,但是到虚拟经济里面他会干,为什么呢?我跟我的朋友讲,你要选接班人,你把他拎到赌场里面,两个小时就知道他是不是适合接班。

  人们对未来的预期是不是可以达成共识呢?这个是最关键的,但是判断这个东西确实很麻烦。下面我们会讲到怎么阶段,实际上像基本分析的很多都是看EPS,未来增长。讲白了它也是用技术分析,只是说它是一种财务的技术分析,和这边的不一样而已,它都是想通过一种手段去获取你对未来的信心,然后你去下注。现在在座的如果我把K点图全部关掉,就像八几年炒股票只有行情,很多人不玩了,没法玩了,他不知道怎么走了?有了K线他就干下注,他凭什么呢?凭的是我有这样的东西,我敢下注,现在PE是10倍,未来是20倍,我敢下注,他只是一种信仰。

  但是这种信念的东西,人的信念很复杂。昨天晚上看得很好,现在没有了,以前我记得有一个交割队,买入交割,卖出交割。那个时候帮着守队的保安赚的钱都比我们多,为什么?他可以让你插队。所以,技术分析也好、基本面分析也好,实际上就是一种概念游戏,没有这种概念游戏你只能追求一种大面的游戏。你去买EPS增长比较好的,买PE比较低的,买ROE比较高的,我想安然事件也让美国所有的价值投资,包括大亨栽了进去。现在我们平均市场40倍PE,你怎么不买呢?他会找出一堆理由来,他们是做WAP的,你不是盯PE吗?怎么这个时候找出一堆理由呢?说穿了他不太看交易性的机会,只要能赚钱,管他什么办法呢?我说短线投资者真是牛,太牛了,去年7倍,今年5倍,指数是这样波动的。我说你这个线拿出来我们所有的专业投资者都要下岗了。

  (PPT)跟大家看这幅图是技术分析的,这样的空投你告诉我下面会怎么走呢?坦白的讲不知道,那个浪是100个数,一定是101个结果,肯定的,怎么会数出来呢?所以说根据这种第三者投资行为在这个地方关键的是你能预测到都没用,你关键是下多少的注,这是最关键的,投资是要赚钱的。有人算小数点后面两位数,这是很准确的,我很奇怪他怎么没去下注,没办法,他真下注的话是不能赚钱的。

  这是一个多投排列技术分析,按照技术分析理论突破前期清高,应该是一个突破形态。然后刚才你看到这个圆圈的地方,现在看到是这样的状态,跌了30%。看多头排列买进去,到新疆旅游出差回来跌成这样了,本来回来拿着抵旅游费的结果跌了,结果是怎么回事呢?我不说大家也知道。

  但是现在很多卖软件的,红的卖、绿的买,它可以举出很多。技术分析,底下的是红线买入,转七倍。你在图形上看到,在商场上看到的东西它只是工具,工具只是提高效率的,汽车是我们的工具把我们的腿变长、变快。望远镜把我们的眼睛变长,它只是分析工具,帮你提高效率。

  相信基本面投资者,认为通过分析公式的财务报表,可以发现企业的投资价值。今年很多股票重组上市,有一个公司重组的时候我是得到消息,因为他的财务总监跟我是很多年的朋友,人家在这个公司干了20年的财务总监,我说这个东西可以买,他说千万别买,我们全在卖,我们听谁的呢?基本面分析,围绕着公司转三圈,请董事长吃饭写一个报告,公司的股票涨了三倍,是研究人员的水平高还是财务分析的研究人员水平高呢?但是有一点这里告诉大家,因为研究员写出来的东西整体上市达成共识,才懒的管你什么破铜烂铁,我朋友在招商银行从来不来看股票,虽然我看到它天天涨,所以我讲基本面的东西。

  大家知道相信技术面的人认为,他认为股价包含所有的信息。但是他并不是每个时候玩的就是概率,基本面也一样。所以今天我跟大家讲的是基本面有它的优势,技术面也有它的优势。千万不要说这个东西不行,那个东西不行。

  我今天跟大家讲的是资金流向的问题,上交所提供数据以后这个成为可能了。所以说实际上投资者讲股票说简单也简单,说复杂也复杂。复杂在哪里呢?公司的财务和投资者的价格、投资者的预期是不断的变化的,这个变化人们很难掌握,因为你要预测在座一群人的人心,人的情绪,中国有一句话人心难测。但是确实有很多人这一辈子都在干预测的事,所以我觉得是投资不要去预测。关键的是你去交易你看到的东西,不要交易你想象的东西。

  上市公司的基本面,我们看影响是怎么发生的呢?可能变化好了,有一些先知先觉的得到消息,然后开始买入。买入以后股价开始上涨,某个研究员开始写报告,继续推高这个东西的上涨,然后把大家的预期又在不断的提高或者如果说大家觉得它不好,某个机会再抛,有些人把买入调成卖出,股票会跌的很惨,继续下跌,这是投资者、股价、公司基本面来回的强化的过程。涨的过程是向上强化,跌的时候是向下强化,就是这样的。不管是机构投资者也好、散户投资者也好,实际上行为是一回事。

  我是这样认为的,一个好的报告,它出来的时机非常重要,它选择的题目非常重要,而对它里面的内容来讲是其次的。既然大家叫仁者见仁智者见智,所以不同的人看公司不一样。我刚才讲了有人讲市盈率低我买,有人觉得它的市盈率是重组的,是一次性的,所以不能要,所以他的看法不一样,在这种看法不一样的前提下,会带来非常多的不确定性。所以盈利预测实际上也很难预测,除非是垄断性预测,换成白痴都可以赚钱,完全竞争性行业预测是非常困难的。

  我们可以看岳阳纸业我只是举例说明,它已经把纸当做茅台了,甚至超过茅台了,茅台多少钱呢?基本面真是好的不得了,所以它都不愿意以茅台来定义,因为它认为比茅台还好。然后基金持股非常多,在三季度的时候,我们可以看到基金持股派到了持股比例占流通股42%,而二季度的时候只有23%,当然它有一个不确定性,整体上市不确定。股市炒的就是大家拥抱不确定性,不确定就带来了拥抱的风险。基金是否会继续持有股票呢?确实不知道。但是通过这个图我们可以看到,基金在九月底十月初的时候大概持股持了60%,人均持股是17000多,到了12月8号人均持股只有4000多,机构减仓减到35%,最后股价跌了49%。大家可以看到这个图形上面,散户是往上的,机构是往下,人均持股下降。然后涨到一定的时候,筹码从机构手上转移到散户开始下跌,就这么简单,它的内容就是这样的。

  有了这样一个工具以后,我们对于一个股票的分析差不多就完整了,有基本面、有资金流向面、有技术面,三个东西就非常完整了。原来就缺这个,他不知道基金会干什么,确实不知道,怎么会知道呢?有了这个我不用等三个月,我等了三个月亏了50%,我不是很惨吗?我可以看到基金在干什么。所以说不是说某个基金看好,这里面有20个基金,15个看好,5个看坏,那可能继续上涨。但是15个看坏,5个看好那就继续下跌,这是没有办法的事情,就这么简单。决定钱大小,他就会有N种方法,我觉得都是股市。

  大家看预测股价会不会涨,关键的是你的报告能不能得到大钱的认同,如果你的报告能得到大钱的认同,那么股价上涨那是必然的,如果得不到那基本上不太容易上涨。所以主流资金的共识是非常重要的,这才是使股价上涨的真正的原因,并非基本面,也并非技术,技术是已经出来的东西,已经发生的东西。所以我觉得基本分析很无奈,很多股票看得很好,打死都不涨。技术分析经常会变,变的太快,昨天还是多头,今天下来就变成空头,昨天还是空头,今天就变成多头,怎么玩呢?

  资金流向就比较简单了,所以说我建议大家把三种方法柔在一起来做,这样的话我觉得比较好也比较科学,而且能有效的提高你的投资胜算,这就是我今天讲课的要点。

  为什么讲资金流向才是真呢?我觉得资金是水,股价是船,这个真理四海皆准,今年为什么股价涨的这么疯呢?大家知道流动性泛滥,就是钱多。所以宏观调控抽水、抽火,把底下的柴火往下拿,看它疯到什么程度。我们看低股指的市场,我们在04年、05年我们的股指够低了,就是不涨,缺的什么呢?缺的不是资金,缺的是信心。所以资金是燃料,没有资金这个牛市是持续不了的。

  在人民币升值的情况下,台币升值的时候台湾涨了19倍,韩国涨了16倍,我觉得牛市还早。但是今后的牛市和以前的牛市不一样,以前的牛市我是说四个人跳进来都是专家,都是赢家,以后不是这样的了。以后的牛市可能是在风化下的牛市,很多股票会继续上涨,很多股票会跌到深谷。因为现在基金的投资主体太强大了,公募这块。

  所以说我觉得资金流向,像打牌一样可以看到对方的底牌,除非你的牌太烂,你的胜算可以提高,有了东西是不可以解决问题的,工具可以提高效率,但是没有这个工具我不知道还有什么更好的方法。大家可以看刚才那条线,这是指数的6月份到7月份的股,我们可以把当时的报告调出来说双投什么都有。然后我们可以看看当时主力基金在干什么呢?在大盘下跌的过程中,主力资金一路在买,最后只涨了百分之六十几。到了九月份以后主力基金以出为主,或者说是卖出的主力基金多,流入的少,这个时候指数还在惯性上涨,我经常说我们的散户很伟大,很勇敢,往往是在高位接盘,这就是看到的情况。然后这里有一个点,在十月初的时候,实际上反弹是标准的都头线。最近经常有朋友问,大盘怎么样?我就是说低了,你买了指数基金吗?没有,那你关心大盘干吗?你首先把自己的钱看住。大盘也没有那么快垫底,为什么?我们从一千多点涨到现在没有一个象样的调整,如果真的上去一万点也好、两万点也好,我们要有足够的时间调整,点位够不够我不知道,我们要有时间。你不要看昨天涨的那么凶,如果讲双跌,首先需要有时间,至少要四周以上的时间才叫有效,这么短的时间见双底显然对技术分析不了解,实际上磨的就是耐性,磨的就是情绪。现在这个市场还有大把的人等着割肉,割肉的人要么是割没了,要么是割残废了。

  什么时候到头部呢?全部都开始当股评家,全部买股票了,这个股票好赶快买,跟你讲一大堆,各个都把公司了解的清楚无比,各个股民对每个行业都很精通,我就纳闷了,市场上的大钱一定不在大家一致看好的股票上面。

  我们可以看看这只股票远洋,一上市第一天换手率40%,基金就买了29%,将近占到当天的换手的70%。而当时我看到的报告股指是20%,最低是13%,它是16%。而且所有说它有二次蒸发,但是不确定,现在是铁定了,现在从40块涨到60块。所以说有了这个东西我觉得好处在哪里呢?凭消息做股票就可以了,你说消息我可以不相信,我看看是不是有人在里面。我们可以看看中石油,有的也是指数配置。我们的散户很勇敢,人家穿着裘皮大衣都不愿意站岗,你穿着短衣短裤还愿意站岗,现在还在说全世界最赚钱的企业,但是没有得到大盘的共识,这个得到大盘的认识,到9月4号出报告了,那个时候没法买了,上来就是六个涨停。所以跟着大钱走,我不敢保证赢钱,但是有胜算这个是可以提高的。但是我们可以看到江西的老红军,扛着枪杆子转了一圈回来弄个省长、副省长当,这就是跟着主力的好处。

  我93年开始做主力技术指标,用了以后觉得不错,03年开始走基本面做钢铁觉得很不错,后来发现这玩意也骗人,骗的死死的,很好的股票打死也不涨,最后我问拿着大钱的人,他跟你解释,基本面也是表象的。我说你们所谓的基本面的分析和这个东西不在一条线上,我们要追求动量。就是说这个月两毛钱,下个月四毛钱。

  所以大家记住关键要看大钱很重,这里是一个排行榜,在大盘下跌的过程中这些股票是涨的,涨的最凶的涨了80%,我一看这个股票很好玩,没有机构,机构很少。但是我刚刚说过,它的人均持股在八月初的时候是4000,到了12月初的时候是一万,我刚才说过筹码从散户手上移到机构手上,这个股票被大钱关注上涨了,人家就上涨了85%,这种肯定是私募玩的,确确实实是大户拿走不了,不可能是散户把它抽调了。我怎么样找个理由买它呢?找了半天也找不到,后来明白了,对一般的中散小户我认为这是比较好的方法,比较简单有效。对于机构可以看到对方在做什么,也是比较方便的。我们可以看看被主力抛弃的股票,在同一时间钢铁、铝,前一段时间被基金做的非常漂亮都讲的好,后面就被他们抛弃。所以说有的时候基金是大散户,跑的真快。就是说散户还在这里谈价值投资的时候,他们已经不在这里面了,人均持股最高1万,到最低的时候现在只有4千多。散户线拼命往上涨,机构线拼命往下跌,大家可以看到这个拐点,开盘的时候散户拼命在买,机构拼命在卖,所以我说散户勇敢不是没道理的。

  我们从近期的资金流向里面,我们可以发现一只股票,大家可以看到人均持股从八月初6千到现在已经8千,而且机构持仓已经从12%到17%,一直上涨,昨天是涨停的,像这种东西明摆着有主力资金运作,等你看到的是基本面绝对好。因为大钱它一定能了解你不了解的东西,等全天下都知道,我估计可能就是他们要卖的时候。红的是机构持仓线,不断的往上涨。

  TopView它有一个好处,大家可以通过市场上很混乱的情况,来分辨资金的表象。然后我还是建议大家千万不要放弃你基本面的缺陷、技术面的缺陷。

  通过资金面看看,哪些股票受到资金的关注,再挑出来,这个时候通过技术分析找到买点,我觉得数钱的时候就会到来。

  谢谢大家!

  

(责任编辑:李淑琴)
用户:  匿名  隐藏地址  设为辩论话题

*搜狗拼音输入法,中文处理专家>>

我要发布Sogou推广服务

新闻 网页 博客 音乐 图片 说吧  
央视质疑29岁市长 邓玉娇失踪 朝鲜军事演习 日本兵赎罪
石首网站被黑 篡改温总讲话 夏日减肥秘方 日本瘦脸法
宋美龄牛奶洗澡 中共卧底结局 慈禧不快乐 侵略中国报告



说 吧更多>>

相 关 说 吧

巴菲特

说 吧 排 行

搜狐分类 | 商机在线
医 疗 健 康 保 健

茶 余 饭 后更多>>