高粱：国家应该如何管理民营企业自主创新

　　“中国经济展望论坛”由北京大学中国经济研究中心 搜狐网 金融界 中信出版社共同主办，邀请众多学者、政府领导、企业家盘点2007经济，展望2008发展，并对改革开放三十周年来中国经济的发展作一次全面的回顾。

　　高粱：关于民营企业是否进入创新，特别是刚刚提到了特别敏感的军工创新的问题，我想分两块讲，一个是民营企业现在是否已经是一个不可护士的创新主体，我想应该可以这么说。实际上我们在这个地方，中关村上万家高科技企业，我们就取一个百分之十，几千家的科技型企业，而且应该是取得技术创新成果的，而且其中至少有一部分很大一块是已经把自己的成果应用于生产实践的，应该说已经是一个不可忽视的创新主体。 改革开放以来，特别是从85年以来，科技体制一改革以后，大量的科技人员流动性增加之后，特别是国家当时也采取了一系列的鼓励政策。所以我们看着中关村从开始的倒电脑到现在，很多企业仔细看一看里面的成果是不得了的，我觉得我们对这个应该还是有一个充分估计。03年是科技部认定的高科技企业11万家，据说今年是到了15万家，当然其中已经锤炼出一批不可忽视的，华为、联想，联想不光是做电脑，他也在做很多，只不过名气没那么大而已。当然我们的高科技企业，特别是民营高科技企业有一个弱点，就是说规模过小，也就是说能够在某一个点上得到突破性的进展，但是由于它的实力不大，在市场份额上、企业的成长性上就受到诸多的限制，我觉得这个方面应该鼓励联合、产业联盟、整合为主。 包括一些重要的制造企业，实际上也是一样的。山东有一个企业，做大型的铝型材挤压设备，这个设备是外国人限制我们的，不让进去，现在我们这个企业就是民营企业，还不是改制的，民营企业国家给了一点点政策就做成了。比方说浙江很有名的吉利公司，他们告诉我们国家花了几个亿支持某个企业做不出来，他们做出来了，不管起步怎么幼稚，可靠性可能不如进口的好，但是毕竟他做出来了，这是我们未来自主的先进科技型产品的希望。 第二，刚刚你提到关于民营企业怎么样能够进入军工科研或军工生产的问题。应该说我们军工的这套工业科研体制目前还没有完全脱离计划经济的范畴，但也应该看到，在这方面已经有了很大的改进，在册的军工企业大量的进入民用品的生产，同时我也看到不少的民间企业承担了军品的生产或科研，而且这个量在逐年的增长。 这里头可能要明确一个概念，就是说不可能谁想进来就进来，因为军品有几个门槛是民品市场所没有的，多了两道门槛，第一就是保密认证问题，你必须承诺一个条款或者说你有这个资质，比方说有的软件企业，你要是不遵守这个东西很快就扩散出去，等于说没有信誉度了，或者人家不敢用了，就是保密问题。第二就是军用标准问题，因为民用产品，特别是像电子产品，在我们普通的条件下是没问题的，但是用于军品的话，需要适用各种复杂的环境，便于可能性，或者说各种各样的严峻条件，极冷、极高温、风沙等等，这方面的要求要高出一定的层次，这里面必须有相应的机构认证，怎么认购可能这里面又有一些猫腻，但是认证是不可少的。 另外一个，企业要有足够的安全度。什么叫安全度呢？不是随随便便几个人的公司，弄两台机床就可以做军用产品了，必须有抗市场风险的能力，一旦你做的产品交给部队使用，你就要同时承担这样产品的维护、升级、保障的义务，一旦在这干了两年，过两年就注销了、破产了找谁去，所以对企业的规模、经营水平是要有门槛的。 这些条件，因为平时可能一些同志不太了解这些情况，而有关方面也不太注意去解释，所以就形成了一些认识上的不够。 当然还有一个问题，军品武器装备是一个复杂的结合体，从开始的研究、设计，到重要零部件的生产，到最后的材料，零件的生产，是一个金字塔，是一个系统，可能很多企业或者研究机构承担了其中的某一个零部件、某一项基本技术和某一项材料的研制，实际上也是进入了军品，所以这个东西不是说我去造枪才叫进入了军工。