金灿荣：中国的力量在增长但姿态很谦虚

　　搜狐公司年度品牌活动“2008·新视角”高峰论坛于2008年1月11日在北京隆重召开。作为2008北京奥运会赞助商，搜狐公司邀请国内著名经济学家、企业家、社会学家和媒体精英等共同探讨奥运年以及下一个5年中国如何在政治、经济、文化等领域迎来巨大的崛起。

　　主持人：非常欢迎金院长来到我们搜狐的现场。

　　金灿荣：首先的感受这个活动很热闹，搜狐很有实力，其实你们组织来说挺难的事情，我也组织过一两次这样的活动，组织活动是很辛苦。总体感觉咱们对经济界挺有信心的，这应该讲是过去几年国家高速发展的硕果吧。就国际关系来讲，最明显的海事经济总量，至于中国是不是经济强国，但经济大国，现在是比较明显的，下午要参与讨论的科技这一块，科技这一块应该讲现在外国对我们的评价还是比较高，持平而论我们过去起点不是太高，现在虽然发展的速度非常、非常快，但是我们离世界先进水平还是有点距离，还需要一点时间达到世界先进水平，外界比较典型的看法是这样的。中国是追赶型国家，这几年追赶的步伐比较快，以嫦娥奔月为标志，应该讲至少在航天行业与世界先进水平拉近，绕月工程重复三四十前美苏的事情，第一是解决了有和没有的事情，这个奔月已经解决了这个问题，而且这次的绕月工程和三四十年前美国的阿波罗，技术上都不是简单的，肯定这样一个重大工程的实现，成功是拉近了我们与国际先进水平的距离。

　　主持人：在以前采访很多专家的时候，以后是载人飞船、载人卫星？

　　金灿荣：我是外行，根据以前新闻媒体的信息来了解，通常我们的探月工程是三个部分：探、绕、回，但是头一步是走的比较坚实，作为一个外行还是很为它骄傲，因为我本人是从事问题研究的，经常和外国人打交道，过去五年国际地位的提高，表示在我们个人层面过去邀请的不是很多，现在好多讨论重大的国际问题的时候都邀请我们去，去了以后给你发一个位置比较重要，以前要不要轻你，腰部让你当一个旁听者，现在中国学者去了基本上有一个比较好的发言机会，这背后还是整个国家综合实力的提高，我觉得个人随着到底有多大的变化，好像也没什么变化，确实你在外面人家对你的看法还是变，这个背后的原因就是国家的综合实力的提升，看得比较明显的就是经济总量等，其他软方面还是比较弱一点，我们国家关系一个国家的力量称为硬力量、软力量，所谓的硬力量就是科技、军事、智慧，所谓的财力、军力，智力；从学术上定义硬力量强迫别人去做他不愿意做的事情，这个十几年我们硬力量发展的非常快，还有一种国家力量软力量，软力量在学术上是说服力，说服力具体表现能够说服别人去做你希望他做的事情，这样一种力量叫软力量。软力量有三块，就是你的价值观从内部团结老百姓，对外吸引。第二文化影响力。文化影响力包括商业文化，就是你的品牌受不受尊重，通俗文化。第三块就是公共政策和外交战略的有效性，这三块构成了软力量，这两者关系来讲还是硬力量，应力量是基础，软力量是支撑。过去应该说硬力量方面发展不错，包括嫦娥工程，现在我们需要弥补的是软力量，你的价值观更有道理说服人，内部说服老百姓，外部说服别人。文化方面的力量通俗文化、像商业品牌现在偏弱一点，还有一点距离。

　　主持人：尤其是嫦娥奔月之后，对现在的中国国际关系有什么影响？

　　金灿荣：我们现在在世界是主体地位还是不错的，去年有一个重要的调查机构及PEW研究中心通常中文翻译是皮尤，美国前国务卿奥尔布莱特女士这几年都在很多国家做民意调整，去年在47个国家做调查，调查结果还是让人比较震撼的，大概我们国家在47国家里好于42个落后的国家，美国、日本、印度、英国、本身就是跟美国靠的很近。

　　主持人：印度也在之前吗？

　　金灿荣：主要是，印度62年跟我们有冲突。

　　主持人：经济上有竞争包括科技上面的。

　　金灿荣：其实就是“瑜亮”之间的关系，另外我们民意调查落后的还有日本、英国、波兰，好像是德国。

　　主持人：怎么会有这样的情况。

　　金灿荣：我觉得很正常，另外一个他们跟美国关系比较近，综合这47个国家的调查，应该说我们国家的国际形象还是可以的，国际形象好不在于我们拿出了一套像西方民主学说、自由民主学说那套完整的理论，中国人在世界上形象比较好主要是外交风格，不的人有点像老好人一样，美国像班里面帅哥一样，中国天生的资质是中不溜的，中国的外交是到处不得罪人就是笑脸外交。

　　主持人：这个外交有用吗？接下来的时间还会继下去？

　　金灿荣：还要保持低调的状态，政府要坚持下去，未来不可预测，中国人到了成就再高一点，人的性格会变的，会骄傲的，这个骄傲还不是一两年，是集体的。当集体发生变化的时候行为也发生变化，未来的中国还是不好预测的，这也是外界，特别是周边国家有点担心的，周边的国家他们承认中国是非常谦和的国家，力量是在增长的，但是整个姿态很谦虚。再一个还担心你太大了，比如说大象性格是不错的，但是你太大了，一不小心就不把我踩死了，泰国有这个言论我们是在“大象身边生活的猴子”。

　　主持人：所以我们的外交还是非常重要，就是一个度非常重要？

　　金灿荣：如果你的硬力量发展的非常强，比如像嫦娥工程，未来我觉得像这种科技奇迹会不断出现，就给未来的发展造来很大的麻烦，相信中国处在正确的发展轨道上，没有人，除了我们自己犯错误，没有外人遏制我们国家的现代化，但是在外交上尽量减少这个国家的发展成本，如果处理不好在前进道路上会造成障碍。

　　主持人：我觉得您提出这个观点是非常新的观点，希望您在论坛上和其他的专家，非常感谢金院长来到的我们现场，也谢谢各位网友关注我们的论坛。