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财经频道 > 产经新闻 > 2007亚太总裁与省市长国际合作大会 > 会议现场报道

大会分论坛实录二:全球产业转移论坛

  主题:全球产业转移论坛

  时间:2007年12月13日下午

  地点:广州白云国际会议中心2号楼2楼2号会议室

  弓鸿午:女士们、先生们,下午好。“全球产业论坛”,即“2007 China IT Summit”现在开始。

首先请允许我介绍出席今天的活动领导和嘉宾,国家商务部服务贸易司司长胡景岩先生、广州市人民政府副市长徐志彪先生、中国软件行业协会秘书长、广州市新闻出版社、广播电视局胡昆山先生、广州市外经贸局女士、广州市信息中心王清平副主任、广东软件出口委员会主席、香港新华集团主席蔡冠深博士,参加论坛的合作承办单位、国际经理人协会主席陆吴群先生、中国旅美科技协会荣誉主席谢家叶先生、信息管理协会纽约分会联席主席Judy Arteche-Carr、美国联合商会主席罗建刚先生、美国Kaufman Bros.兄弟公司主席Craig D. Kaufman、英国航空公司首席信息官Mr Paul Coby、SAP北亚区主席Dr Klaus Zimmer、卡塔尔航空公司IT总监Mr Sourav Sinha、美国大陆航空公司首席信息官Ron Anderson-Lehman、旧金山国际机场首席信息官John Payne,参加今天会议的还有全球五百强和跨国企业的代表,广州市软件外包企业和重点软件企业的代表、广东省外、香港地区的软件信息的代表。对大家的光临,我代表组委会表示热烈的欢迎和衷心的感谢。下面首先有请广州市人民政府副市长徐志彪先生致词,大家欢迎。

  徐志彪:尊敬的国家商务部胡景岩市长,各位嘉宾、女士们、先生们,首先请允许我代表广州市人民政府对参加这次“全球产业转移论坛”的海内外嘉宾表示最热烈的欢迎。

  大家已经形成了一个共识,就是以服务外包,高端制造业和技术研发环节转移为主要特征的新一轮的世界产业结构调整方兴未艾,抓住这一轮产业转移的机遇,尤其是加快服务外包产业的发展,对提升广州现代服务业的发展水平、加快产业结构的调整、转变经济增长方式、提升层次竞争力都具有非常重要的意义。

  广州政府非常重视现代信息服务业的发展,我们也非常高兴地能举办这次论坛,使海内外外包产业的业界精英会聚广州,希望各位来宾能为我们广州的服务外包业、现代信息服务业发展,做出你们应有的贡献。服务业发展的程度是一个地区现代化的重要标志,广州的城市定位是要建设一个带动全省、辐射华南、影响东南亚的一个现代化大都市的目标。

  我们认为,发展现代信息服务业将是广州未来经济发展的一个主课题。也就是说,在过去的10年,广州是紧紧抓住了对传统产业的改造和升级,进行了产业结构的调整,主要是在汽车、石油、钢铁、造船、电子经营产业作为一个突破口,重要是对这些产业进行了战略的布局和结构的升级,基本完善了广州的工业结构的布局。通过对过去10年,对传统产业的改造、提升和产业结构调整,开始了广州未来科技和工业发展的基础,同时,工业结构的调整升级和规模化的发展,也有效地带动了和支撑了服务业的发展和创新。广东已经成为中国经济发展最活跃,成长最迅速的城市之一。经济总量,我们今年GDP会超过7000亿元人民币,人均将会超过8000美元,经济总量排在全国城市经济的第三位,仅次于北京和上海。

  另外一个广东的显著特点是广州的服务业,也就是我们通常讲的第三产业,已经占了广州GDP的一半,这就为我们下一步加快发展服务业奠定了非常好的基础。

  按照我们国家提出来的要提高自主创新能力,建设创新性国家的重大战略部署,下一个10年,广州将把更多的精力,包括资金资源、管理资源、人力资源,将会重点放在自主创新和加快高新技术产业发展上面来,要掀起一个高薪技术和服务业发展的一个新的热潮。为了加快广州自主创新和高薪技术,尤其是服务业的发展,广东省委常委、广州市委书记朱小丹,要求我们在这一方面,要突破一些体制性的障碍,为这些服务业,为高薪技术产业创造最的好环境。广州的张宝林市长提出,抓高薪技术要像当年抓汽车一样,要充分地表现出广州市要大力加快自主创新,要大力加快高薪技术产业的发展。特别是我们从明年开始(因为今年还有将近半个月的时间)广州市将会传达一个加快和振兴发展高薪技术和产业发展的文件,这个文件主要发展的领域,我们将在四大块。

  第一块,就是我们的服务业。

  第二块、我们的电子信息制造业。

  第三块、我们的数字装备业。

  第四块、生物技术产业链。

  就是说把这四大领域,来加快广州的高薪技术的发展。在资金方面,从明年开始,市政府用财政投资,每年不少于10个亿,来改善这方面产业发展的环境和构建一些共的平台。更重要的是政府每年拿出10亿来,更重要的是体现两个字,服务于来广州发展高薪技术产业的海内外的企业。

  同时,广州已成为了中国南部的一个重要的高薪技术和商贸中心。广州目前是国家级的电子信息产业制造基地、国家级的软件基地、国家级的软件动漫基地、国家级的生物产业基地等等。这在国家的重视,加上广州自身的优越条件,我们想在未来的10年,我们的目标一定能够实现,特别是通过今天这次论坛,我们非常期望在座的各位嘉宾对我们的发展目标,给我们提出一些建议,给我们一些支持。

  广州的发展少不了大家,广州形成了一个很好的氛围,这个氛围是六个字,一个是开放,第二个是包容,第三个是务实,就是在这种氛围上面,我们广州在高薪技术方面,在在座的各位智慧和智商的贡献,另外在人才方面,广州这个区域有60所大学。大家可能知道的有中山大学、华南理工大学、暨南大学、外语外贸大学等等。在大学里面,我们还有一批职业技术专科学校,给培养我们技能人才奠定了很好的基础。在经济不断发展的同时,我们更注重社会的建设。比如说,我们这几年对教育,尤其是中小学的教育,政府就拿出了49.6亿来发展中小学的教育,改善中小学的教育。广州这个大城市人口是960万,地域是7434平方公里,但是我们在这个区域里面有250万的农村人口,我们要解决广州经济区域发展的问题,首先要解决教育问题,所以我们致力于发展教育。同时,为了满足经济发展的同时大家享受文化,这几年我们投资上百亿建设一个新的科学院,建设了一个新的博物馆,建了一个新的图书馆,正在建2010年将会完成的可能世界最高,610米高的电视塔,所以我们想在经济发展的同时,社会是不是要变革。这些建设投入到教育上面的将近50亿,我们重点还是考虑到广州的农村,发展的同时,我们更关注农村。

  改善投资环境,改善居住环境,我们还在实施一个大战略,实施一个“退二进三”(的战略),就是把二产业效能低,有污染的观念转变,使它朝着服务业发展,这些格局为我们下一步发展服务业都奠定了很好的基础。同时在物流方面,物流方面也是我们服务业很重要的一点,联邦快递已经落户广州,从明年起,要开始投入运行,就是整个在我们新的白云机场,还专门建了一个新的跑道,现在的物流,特别是我们讲的无线视频技术,这个对我们提升现代物流,改善物流的环境,有非常重要的帮助。

  现在广州还是航空港、码头和铁路,现在的航空线也有50多条国际线。刚我听一个朋友说,明年我们有直航飞机道,今后广州和世界是越来越接轨,现在广州和洛杉矶有一条路线,非常方便。

  第二个问题,就是我们还有区位优势。广州是珠江三角洲这么一个地域中心,也是广东省的政府文化经济中心,已经集聚了制造业、商业、金融和教育人才聚集的地方。同时广州还毗邻港澳,这也是很独特的优势,具有较强的辐射能力,所以到广州来开展业务不是就广州的事情。特别我们是在国家商务部的直接指导下面,我们重点在发展外包,比如我们坐第一排的陆先生就在致力于在推动我们搞,他是上海人到广州发展,就是看中了广州的发展,少不了有识之士,广州对区位优势来说还是很明显的。

  第三个方面是我们的产业优势。广州的服务意识很强,大家如果在餐厅上面感受服务员,是真诚的带着微笑服务,很多朋友到广州来了之后说,广州的服务员真的服务态度好,他们把服务就代表一种层次,对每位客人的尊敬,并没有说我们是服务员,你是老板,没有这个概念,是真心真意地为每位客人服务,形成了很好的服务氛围。不管做什么,大家都能做到“爱一行、干一行”非常敬业,我们提倡“8小时高高兴兴来,8小时候后高高兴兴回家”,形成的氛围对产业的发展非常有帮助。

  我们正在着手规划加快广州现代服务业的发展,我们重点就是要发展软件和服务业,尤其是现在的文化创新产业、信息服务外包还有信息传输服务业,广州已经在承载着很多香港,包括海外的服务扩深。为了加快发展服务业,我们将积极采取以下的几个措施。

  第一个,继续开放招商引资,按照政府推动、市场运作的模式来搭建一个服务外包和软件外包相结合的国际合作的一大品牌,来加大辐射力度。刚才讲了,我们从08年开始,每年拿10个亿出来连续扶3年,就是要加强发展。目前到广州来的一些企业,有很多做的很成功,包括汇丰软件,艾森德(谐音)、艾瑞(谐音)、新华南方、分布(谐音)都是境外在我们广州来投资的企业。去年就有微软、IBM英特尔产业落户广州,项目我们还要加把劲。软件及服务外包将作为广州今后重点服务和引进的一个项目,鼓励和吸引国际著名软件外包企业,通过合资、合作或者是设立总部经济来承担这些国际的外包业务。

  前不久,惠普专门为广州的外包服务业进行了一个今后发展的考虑,我们感到既荣幸,也感到责任重大,政府怎么更好地做好服务。我们想还是争取用这三年的时间,引入100强软件外包巨头,力争有10-15家的广州软件外包三年内出口达到1亿元。

  再就是加快环境优化,一个是在政府来说,我们更好地加快政府的服务效益,改进办事的流程,尤其是在软件和服务外包方面,我们要加大知识产权的保护,加大打击盗版的力度。以前我们在市政府分管出版这一块,发现一个打掉一个,绝不手软,更好地保护知识产权。

  广州是一个具有活力,是一个创意、创业和适宜居住的城市,希望各位来宾在广州期间,能够尽情地感受和享受广州的活力,带走深刻的影响和美好的回忆,积极支持我们广州的软件服务外包业。最后真诚地希望论坛获得圆满的成功,也希望各位来宾在我们广州生活愉快。祝各位身体健康、生意兴隆,圣诞节即将来临,并预祝各位圣诞节愉快,谢谢。

  弓鸿午:谢谢徐市长。下面有请国际经理人协会主席陆吴群先生致词,大家欢迎。

  陆吴群:谢谢大家。再次感谢徐市长给我这个机会,同时也感谢领导各方面的指导,我想谈的就是说,刚才徐市长讲的很多广州的特点,但是在我的记忆里面,广州最主要的两个是,一个是广东话,一个是普遍话,没有一个地方可以代替这个地方的。在广州的市场,所以我希望更多的朋友,特别是做航空业的朋友,你们要提高你们的服务质量,提高你们的任何设备时,方便的时候考虑一下这个问题,因为这个是我看到的。同时我很感动就是中国的政府,特别是广州市政府,在吸引外资,吸引各方面的投资商和商家能够进入广州做了很大的工作,但是今天我们我提三个方面,因为广州是孙中山先生的故居地,孙中山先生提出过“三民主义”,在这里我也提三个。

  第一个,互动。大家过来,我们过去。

  第二个,互信。大家在信任的基础上再做生意,中国人再也不需要任何屈辱性的条约来做生意。

  第三个,互利。广州人是最嫉妒人家赚钱的。

  同时最后,我想感谢我的母亲和我的太太对我的事业上的支持,同时我也感谢我的同事和所有的工作人员,比如Seven和Steven,你们做得太多的工作能够把这个会议开起来,所以希望大家在能够广州跟我一样的愉快,今后在广州更加成功,谢谢大家。

  弓鸿午:谢谢陆先生,今天我们很荣幸地请到了国家商务部服务贸易司司长胡景岩先生,请他谈谈对服务外包的见解,有请胡司长。

  胡景岩:各位嘉宾、各位朋友,大家下午好。我们应该说,现在是在一个最佳的时机,最佳的地点来探讨全球的产业转移问题,特别是探讨服务外包,这个也算在中国的大地上,现在也算一个热门的话题。在谈我的想法之前,我们首先看一个例子。对于看医生,我们中国人再熟悉不过了,但是对于老百姓,大家一个比较心疼的问题就是看病难,到医院首先是挂号,排队挂号然后看医生,大家看了也不一定那么满意。大家看来自美国的朋友、欧洲的朋友,大家看看,在全球西方的一些发达国家,在医疗的管理上,整个发生了革命性的变化,你到医院看病,他不一定就像我们一样排队挂号,都是网上预约、电话预约,但是帮你预约的这个人是谁给你办成的呢?不是美国人在办,美国人已经把这个业务交给了印度人在办,印度人在安排挂号,你到医院看病。大家知道在国内来讲大家很熟的,先写病例,然后美国医生去看病,美国医生基本不写什么东西,但是现在他们虽然不写,他们就是录音,录完音以后,就统统发到印度去,印度再把它整理成文字发回来,你的病例的情况会有一个非常详细的资料,过了几年以后你再去查,各种当时的情况、治疗的情况非常清楚,闹出医疗纠纷,非常容易,除了文字以外还有录音。美国医生看病也要借助X光这些,去检查,检查当时结果也出不来,把这些片子发到哪里去?发到印度去,印度的医生看你的这些片子了,看完了以后把这些片子结果再返回到美国。大家说,我们在美国看病印度医生看片子,效果行吗?没关系,天天看,专业化水平高,美国的医生最后把这些综合起来。那么大家看这个过程,反映了一个什么问题?为什么包到印度去做?美国的一个医生,美国的一个人要给你整理病例,他月工资是多少啊?印度人做这个东西也就和我们差不多,很显然美国人为什么把这些包出去,他要考虑效益,为什么能这样做呢?这就是现代科技的发展,互联网技术的发展使全球这种产业分工,这种合作成为可能。

  因为从科技本身的发展来讲,不光是制造业在发展,就是服务业,我们说它本身也在细分,也按全球的这种可以说经济效益,我们说效益最大化的角度来考虑,印度人懂英文,劳动力成本便宜,有互联网技术,美国人就包给你去做,所以这是医疗。现在更有甚者,举个例子,美国人甚至把保安都包到印度去了,大家说保安为什么能包到印度去?大家看了美国大片,保安干什么?不就是晚上坐在写字楼里头,坐在监控室里头看监控器吗?看着监控器还直打瞌睡,一打瞌睡贼就进去了,现在把它包到印度去了,印度人的保安不就是看监控器吗?印度人都有时差的,美国现在是黑天,印度人是白天,印度人坐在电脑前看监控器,那是精神抖擞,他雇一个人,印度有几十个人去看,所以很显然,印度来讲这就是他的一道优势,发现问题的不就是保安吗?发现问题不就是打电话报警吗?报警就行了,所以这和美国的道理是一样的,现在美国大楼里面的保安就包到印度去了。

  我说这个的意思,就是说在这种产业配置这一块,从这个案例大家可以看到国际上的这种产业的转移,这种外包的形成是一种科技革命发展的必然。大家看一下全球的科技革命,从一次工业革命、二次也好、三次也好,大家看这个工业革命的过程,不就是由工业从农业中分离出来,然后服务业又从整个的工业中再分离出来,形成了现在所说的机械化、电气化、自动化以及现在讲的信息化。有的学者从另一个角度讲,70年代搞硬件,80年代发展软件,90年代搞信息通讯网,到21世纪搞什么?搞创意,所以大家看到我们国内现在有很多的创意。对于这种科技的发展,就是使产业分工不断地细分。

  世界上发达国家来讲,为什么服务业在整个经济中的成分不断地上升?从经济学的原理来讲,可以这样讲,一个经济成分当中,如果服务业占了你这个成分比重越大,说明经济越发达。像的OECD国家服务业占的比重现在已经超过了70%,甚至还不断地上升,美国甚至到了80%,我们香港地区不用说了,到了90%,我们广州57%,这是一个普通的规律,就是你经济越发达,服务业也发达。而且目前全球的经济总量当中,大家看,现在服务业已经占全球经济总量的60%以上,过去人们讲推动世界经济发展的两大动力,一个是冒,一个是投资。我记得20年前的在学校读研究生的时候,导师们经常这样讲。

  现在我看很多的学者在提出,现在的服务业要代替制造业,成为世界经济的主要力量。我觉得这一点讲的一点也不为过,因为它在经济成分中已经占60%了,当然它对整个世界经济的影响是越来越大,而且科技革命的发展,经济全球化的今天,这种国际产业分工,大家看服务业、金融、国际市场又成为必然。我们大家比较熟悉的,前些年讲的比较多的就是产业转移,中国经济的发展就是把握了国际产业转移的机遇,过去我们往往讲的是国际产业是制造业,由于抓住了这个机会,我们大力发展制造业,特别是广东地方,我们当时就讲,现在很多的西方跨国公司讲,称中国是世界的制造工厂。大家注意,制造业的产业转移在全球它要形成一种产业积聚区,就像我们广州一开始做轻工,做家电,后来做IT,形成了大量的产业积聚区,同时这个产业积聚区,不光是制造业在进行,同时服务业也围绕制造业在形成产业技术。

  像美国的通用汽车公司,它形成了一种制造业产业,这些国际上的跨国公司,这些服务的跨国公司,同样要围绕着它转,为它提供服务。制造业跨国公司不会在本土经营,否则就不叫跨国公司,他要到海外投资,现在跨国公司对海外的投资业务已经超过了50%以上,那么它要到上海来设立企业,在上海设立企业,这些服务业的企业同样也要围着它转,也要形成服务业的产业。所以大家看,现在形成的一种经济全球化,制造业在全球不断地流动,最近这些年的一个明显的变化,就是服务业也在不断地进入全球化,不断地流动。这也就是形成了现在所说的服务贸易的大力发展,服务贸易简单的概念,如果国内的发展,就是叫服务业第三产业,如果服务业能够进入国际市场,那就是我们说的服务贸易。沃尔玛到这里开店,这就叫服务贸易,艾森泽(谐音)到这里来做服务外包,那就叫做服务外包。我们说,现在全球整个经济、世界贸易来讲,不光是一个货物,过去我们求的是货物的贸易,货物贸易在全球已经排在第三位,但是现在整个世界贸易的组成,既有货物贸易同时还有服务贸易,而且服务贸易在加快发展的趋势,它目前在全球的世界贸易总量当中,由过去的1/7,现在已经上升了1/5,作为服务贸易的发展,大家要知道,世贸组织的分类,服务贸易有120大类,160种,金融、保险等等这些物流一系列有160个。现在在全球的服务贸易发展当中,服务外包成为服务贸易发展的一个重要方式。有人说服务外包的总量有多少,现在有的数字说的很大,但是目前的实际情况看,全球的服务外包的总量大概在4000-5000亿美元左右,但是大部分都是在境内本土的外包,还没有形成离岸外包,我们现在更多关注的是离岸外包,包括我们招商引资,主要是做离岸,离岸形成的这种所谓的跨境,美国人把它医疗包到印度一样,这是一样的业务。目前全球离岸的业务只占整个服务贸易的10%,也就是说一年在400亿-500亿美元左右,主流是信息服务外包,这个在60亿,印度这方面做得比较多,其次是业务流程外包,服务外包成长很快。

  我们现在整个发展经济、发展服务外包,现在应该说,作为我们国家来讲,应该像当年把握制造业核心产业转移的机遇那样来把握服务贸易的发展,这样我们才能够上升。所以刚才徐市长也讲了,就像当年抓产业,抓高科技,抓汽车一样,服务贸易抓这方面同样是这样。十七大报告当中,总书记专门讲,要大力发展服务贸易。作为服务外包,又是服务贸易的一个重要方面,所以总的来讲,发展服务贸易是我们一个很好的机会,在这方面我们要最大限度地发挥中国在发展服务外包方面的优势。当然,现在是西方国家主的发包,我们是作为发展中国家是承接外包,因为我们是有劳动力的这种优势,作为中国来讲,应该看到我们有我们的优势,也有我们的劣势,从优势来看,从我们经济的发展,从人才、经济的成本,整个跨国公司进入中国,这些企业进入中国,我们有相当大的发展空间,包括我们软件业整个的发展基础,都是相当不错的。特别是各位领导对发展外包非常重视,创造很好的环境,同时也要看到我们的弱项,我们虽然有人才,但是英文条件还有差距,这也是客观事实。中国在发展服务外包方面,我觉得有几问题需要深入的探讨,时间的关系,我也不想多说,我想点一点几个方面。

  首先是人才培养的问题。最近我跑了起码没有百把十家的外包企业,我发觉几乎所有的企业老板跟我讲的都是同样的一个问题,我们有人,他说现在有人,你要给我一万人,我现在都能把它消化掉,为什么呢?大家不是说自己没人,中国每年毕业的400、500万的大学生,怎么能没有人?但是适合做这种外包的专业人才没有。我刚才跟一个朋友聊,他说我现在要的人都是二线的学校的,他们为什么不要这些北大、清华、中山大学这样名校的一些呢?学计算机的,英文也好,这些学生很多学计算机的都想当比尔•盖茨,不愿意做外包,所以你要找二线、三线的学生,他们外语条件可能有一点差距。所以在这一方面,外包的企业,业内很大的一个矛盾就是人才的培养问题,培养要加速,培养六个月的周期。所以我们想,我们政府在千方百计创造这个条件,就是加强人才的培训,我想经过这种快速培训创造条件,各方面从政治、企业都出一些力,大家都创造一些条件,我觉得中国人才并不缺,只是一个时间的问题。

  再一个就是税收政策的扶植程度。很多企业也在探讨,做外包能不能也像印度那样,一说印度做外包税收,免多少年,我觉得这一方面,大家应该看到政府一直在积极研究这方面的策略,但是涉及到财税的政策,这涉及的面比较广,政府一直在推动,我们也正在考虑。大家看到政府在很多的相关部门,在想法上也在发生一些改变,过去我们只在一些生产性的企业,高技术的给一些减免税,大家注意,现在我们应该看到,这些服务型的企业,同样也有高技术,同样应该给它一定的政策的支持,我们也正在做这个研究。另外也涉及到一些进出口的管理,对这种服务业,服务外包的管理,我们政府也是面临新的问题。比如现在软件的报关,大家都是实物报关,都拿着软件实体光盘到海关去报关,怎么报?你们搞软件的都知道,海关怎么检查这个软件的实际内容?所以报关有一个形成的趋势,实际上操作这种管理,海关是管理货物的,我们把这种软件服务贸易的管理,你用货物贸易的管理方法去管理,肯定在管理上会形成一个误区,这个要我们不断地提高。

  另一方面,如何提高我们中国在整个服务外包的全球整体形象?这方面我们要不断地努力,要像印度学习,印度在服务外包方面已经积累了相当多的经验,这方面给我们提供了很多学习和借鉴的东西。另外,包括发展协会,要发展行业协会的作用。如果靠企业的单打独斗去操作,你人很少,租一个写字楼,你找银行贷款都不给你贷,所以各个部门要对外包有一个新的认识,我们这些企业,要通报行业协会,像印度的行业协会发挥了整体的作用。

  最后一点,在广州发展服务外包,我提一点。我刚才说了,为什么是一个最佳的地方?因为广州是我们整个国家开放的最早的地区,也是跨国公司在中国最早形成的一种集聚地区,制造业形成了产业基地,包括一些服务业,也在形成基地,那么这种无形市场就给服务外包的市场打下了很好的基础。大家说,做服务外包,它首先要和制造业的产业的基地联系起来。一般跨国公司整个制造业都在这儿,当然你做外包,尤其是做流程外包,守着制造业基地,所以这是一个非常好的基础。另外,我们在跟跨国公司的长年的合作形成了很好的合作关系,这些制造业的跨国公司,他们母公司的业务都是在这儿,包括一些财务,包括很多方面,数据处理都包到外包公司去了,你制造业的跨国公司,为什么不把母公司的那些外包业务往广州分包,你们都是合作的好朋友,投资环境这么好,我觉得这是一个非常好的合作基础,所以开这个大会为什么这么热闹?上午我没赶到,下午的分会场就到了这种程度,在很多地方看不到,这是一个方面。

  再一个就是要充分发挥承接香港的外包政策。文化、开放都要发展,在发包中争取更大的份额,香港大家看,香港的经济主体是什么?不是制造业,主体是服务业,服务业要向外转移,我们广州应该是最先得益,最先受益,主体就是服务贸易,服务外包范围非常广大,不光是服务贸易,整个的服务贸易,我们跟香港都有广阔的合作空间,全国各地谁也比不过广州,如果这一块都上不去,肯定要失去最好的机会。当然前一段,我看在广东地区在发展服务业,发展服务贸易方面要加快发展,才能有很大的市场。

  最后一点,现在全国各地都在热谈服务外包,我觉得对于我们这些经济发达地区和一些欠发达地区,在考虑服务外包的问题上,在产业功能上,大家应该有所察觉。尽管服务外包不受时间空间的限制,印度做的服务外包,都没有在沿海地区,内部都可以做,互联网都可以覆盖。但是那些落后地区也可以做一些服务外包,做编码、做高端的、做财务结算,那些不需要大量的劳动力成本,我觉得他们做得非常有技术。我们广州地区,整个制造业已经达到了相当高的水平,服务业也达到了相当高的水平,特别是软件行业(IT业)在国内也处于领先的,我们做外包,现在我们要借鉴国际上其他国家和国内其他地方做的经验,我们一开始就应该高起点、高附加值的一些。你说要在广州市里头做这些东西,成本肯定要上去了,房子、地、其他的劳动工资,你做起来比不过一些欠发达地区。但是你有这么多的人才,那么多的产业优势,你应该借助那些编程,技术上的一些高端的外包业。

  我看印度很多的软件不断向高端发展,所以我建议广州在规划的时候,在这方面……当然,劳动力成本低,农村人口多,但是在高端的产业,一开始也要瞄准,这样我们的起点更高,在整个的全球外包的竞争力的态势当中,始终保持一个领先的地方。这里说了我的一些想法和意见,最后预祝我们的大会取得丰硕的成果,谢谢大家。

  弓鸿午:谢谢胡司长,下面有请英国航空公司CIO Mr Paul Coby先生演讲,有请。

  Paul Coby:女士们,先生们,大家下午好。我首先介绍一下英国航空公司的情况,大家可以看一下屏幕,其中黄色的部分是我们的售票的部分,而绿色的部分,就是我们的网上部分,你们可以看到,我们的绿色的部分增长得非常迅速,那么右边的网页上展示的就是,人们如何通过网上选择,除了票价之外,我们还可以提供一些,比如说租车和酒店预定的服务。现在通过网上服务,我们可以和我们的客户展开全方位的交流,我们希望通过这种网上服务的方式,给大提供家服务,以吸引更多的客户。同时,对管理我们的雇员来说也是至关重要的。在英国,几乎所有的人都通过英特尔来与他们的公司进行一定的交流,所以我们会看到,96%的人他们每个月都会上网一次,他们这么做,是因为上网对他们来说是一个必要的活动。比如说,我们的公司都会在网上有一个特殊的网页来显示,通过这样的方式,大家的办公效率就会提高很多。同时,如果人们想要获得一些旅行的信息,他们也可以从网上搜寻到。我们的公司并不止是管理那些坐在办公室的会员,我们需要管理在全球旅行和在全球进行不同活动的会员,所以IT技术在我们的英航公司是非常重要的。

  在旅游方面,我们可以看到,IT技术已经改变了整个行业的有些规则,现在在英国已经有超过55%的用户通过网上订票,而现在超过一半的英国人,已经开始了通过网上服务来进行自己日常的很多购买和订票业务。所以我想,大家可以从英国的例子中看到,IT的技术对我们经济的增长是具有非常重大的意义,同时也是非常令人兴奋的。在英、美甚至是全世界的范围内,我们的零售业以及通讯业,都发生了革命性的变化。比如说,在英国,我们可以通过网上来支付自己的税款,我们可以通过网上来支付一些车船费用,同时我们还可以通过酷狗的服务来定制礼物,甚至是一些大型超市都会通过网站来介绍自己的商品,同时也可以让消费者从网上订购自己所需的商品。

  现在我要说的就是,这个完全已经被改变的游戏规则是怎么样来改变我们的整个商业和航空业的,现在我们在伦敦希思罗机场,要建立一个新的端口,就是我们称之为“五号港”。那么我们现在建立这个五号港有很多的工程,而每一项事业,每一项工程都是通过IT技术来相互连接的,在负责这些不同的业务和工程的公司之间,他们各自是独立的公司,他们各自也能够灵活地运用网上技术来相互交流。如果他们想要就这些IT技术有任何的疑问需要解决的话,他们将会直接把问题提交给我,或者如果他们想要建议换掉连接各个业务技术的时候,他们也要通过我来做出这个决定。

  现在我们可以看到,实际上,IT技术对于整个公司的管理层来说,都是一个很大的心理压力和心理挑战。在英、美很多的管理者,都在担心IT在商业以及产业转移方面有什么制约性的影响。因此,我们现在就非常努力地在研究,IT是如何才能够发挥他的巨大的作用来支持产业的发展,现在这就是我们的莫尔斯原理,电脑信息的流量和大家的费用是如何相关联的。我们可以看到,从80年到05年的时候,我们的信息容量已经增大了非常多,而我们的电脑容量也在不断地增加。那么从各位电脑行业来的同仁,可能都知道这一句话,IBM主席在1943年所说的,他说“我想世界的市场可能就是五台电脑那么大吧”,我们怎么说五台电脑就能够管理整个世界市场呢?实际上他的这句话发展到今天,已经是现代的市场上拥有着上百万、上亿台的电脑吧。现在有五大主要的电脑或者网络运营商,比如包括酷狗、亚马逊、雅虎等等,现在几乎所有的人都会上酷狗去搜索他们的信息,因此有很多的广告商也到酷狗上发广告。现在的世界市场上,每一台电脑已经不在是独立互不关联的电脑了,现在世界上所有的电脑,都已经组成了一个庞大的网络。

  现在有一个非常有趣的现象就是,我们的“2.0网页”现象,什么叫“网页2.0”呢?我想我很难给你们一个清晰的定义,但是我们可以看到,网页1.0版的时候只是一个只读的页面,你只可以通过它来搜索信息,阅读信息。然而到了2.0的时候,有两个巨大的变化。第一,你可以把网页分解成不同的服务,你可以再次组装你所需要的网页服务,所以这就引领了一场广告革命。比如说,我们通过英航的网页来进行订票的时候,我们同时可以参考酷狗地图,比如说,如果你想要通过坐英航的班机来到上海、纽约等城市,同时你也可以通过网上的地图以及我们所提供给你的服务,在这些城市预定旅馆及其他的设施。那么通过这个网页2.0,我在使用英航订票服务的时候,也可以同时使用其他网站的服务。第二个巨大的变化就是通过2.0,社会交流也在增加,我想这可能会带来新一轮的IT革命。比如说,我们可以通过GOOGEL或者说是危机百科,甚至是亚马逊来查到我们所需要的信息以及学到知识。现在我们已经有了10亿的网络用户,比如说,微软、酷狗、雅虎等等,他们每个月都会拥有5亿的用户,我们大多数的用户是用我们的E-mail服务,然后还有相当一部分的用户频繁地使用我们的搜索服务。现在我们可以看到,通过网络服务我们有超过百万的个人博客已经在网上建立,我们可以通过这些网络服务来连接世界各地的人。U2我们可以看到巨大的变化就是,U2所使用的带宽是2001年的时候是整个英特网带宽的综合。现在我可以看到我的空间的用户,有44%的用户已经是35岁以上的成人,所以我们可以看到,网络给我们人与人之间的交流带来了新的革命。

  第二,我要谈一下的就是,网络和IT技术如何影响到我们的社会经济以及个人的。微软的CEO 说,到了01年的时候,他希望能够把用户增长到10亿,特别是发展中国家用户,比如中国、俄罗斯和印度等等。我要解释的是全球化正在改变着世界,这幅图所显示的是英国的一个愚蠢的国王,他的名字叫做Kolet,因为人们告诉他说,你是一个如此伟大的国王,因此只要你想阻挡任何事情,你都能够做到,因此他就来到海边,想阻止潮汐的发生,我想这幅图就可以最好的解释我们现在的经济全球化浪潮,我们在经济全球化的浪潮中,更加需要的是通力合作。现在在所有的工业,包括航空业,我们改变的速度是非常迅速的。这对于我们的业务以及我们的客户来说,又意味着什么呢?现在每一位客户都希望能够得到便捷的服务,如果说你想要坐飞机,你肯定希望得到最新的航空消息,同时你也希望能够从一个巨大的网络得到所有的信息,那么这幅图所显示的就是广州的国际机场,而现在我们在伦敦希思罗新建新的港口,在未来的几个月,你就可以看到,希思罗第五号港的吞吐量可以承接每一年超过3000万的游客。而现在我们支持五号港的IT技术也是非常重要的,我现在也在忙于如何去协调IT技术,以让它更好地为五号港的建设来服务。同时这不仅仅是一个技术上的挑战,也是一个运营过程的挑战。你可以看到,我们左边三角图形表示的是今天的状况,现在很多的事情都是在你即将要登机的那一刻才发生的,比如说,很多人现在来到了登机口的时候才会拿到票,才会进行一些登机检测,而我们在五号港口将会把整个流程颠倒过来,当你来到登机口的时候,就已经可以直接地登机飞机了,你可以通过BA(1:29)的网站进行你的登机检查服务,你还可以选择你的座位,所以我们的目标就是要尽量地降低我们在机场的业务。比如说,如果是通过这一种IT所支持的客户服务系统,你可以通过网络得到你的电子票,然后进行网上的登记服务,而到了机场的时候就可以上飞机了。现在我们可以看到,在网络服务上面我们有一个非常大的曲线图,那么在00年的时候,全球都看到了全球网络经济泡沫的破灭,在泡沫破灭之后,我们可以看到,在余下的几年中,IT技术以及电子商务都是以稳定的速度增长的。

  作为一个航空公司,我相信,网上服务的秘密在于,我们必须要让顾客能够通过网上服务便捷地在世界各地飞来飞去,同时另外的一个秘密就是,还要把我们的业务与客户的业务紧密地结合起来。同时全球经济化对英航意味着什么呢?意味着我们的客户以及我们的信息来源将会更加的灵活,现在我们希望能够为客户提供很多的服务,比如说,提供电脑,提供掌上服务,电话等等服务。现在我们也将很多的服务外包给印度的运营商,但是,有一个非常令人欣喜的趋势就是,现在西方的外包方都已经把他们的注意力转移向了中国,转移向了广州,比如说,我们关闭了很多的呼叫中心,因为现在有很多的客户都是直接通过网上与我们进行交流,所以我们不再需要呼叫服务中心了。现在还有很多其他的行业,比如CD的生产商,比如电视机的生产商,他们都在面临着一些业务上的重大转变,因为我们有很多的业务可以通过网上直接完成。

  在未来,我们英航将会利用IT技术来促进我们业务的增长,我们会用IT降低我们的业务成本,为客户提供包括电子商务、电子定车、旅馆预定等服务。同时,我们可以通过网络技术来使得我们的整个航空流程变得更加的简化,我们也非常希望希思罗机场五号港能够成为世界说最好的航空港,为大家提供最好的服务,我们也希望通过我们的服务,帮助所有的客户发展他们的商业。

  最后我总结一下,非常高兴能够看到今天IT业在航空业中的重要地位,同时我也觉得能够在这样的日益变化的商业环境中工作是非常幸运的,现在我给大家放一段短片,谢谢大家。

  (放短片……)

  弓鸿午:下面是10分钟的茶歇,请大家到外面享用茶点,谢谢大家。

  下面我们进行会议的第二部分,在我们开始之前我想跟大家做几个提醒,有些人在茶歇的时候,问我问题,问今天下午是否还有回答提问的环节?是的,我们还有提问的环节,请你在纸上写下你的问题,传给工作人员,我们下面可以就您的问题进行回答。今天傍晚,我们会有一个一对一的谈话,就是买方和卖方进行一个谈话。现在有请信息管理协会、纽约分会联会副主席Judy女士给我们致词。

  Judy:尊敬的各位来宾、女士们、先生们,我非常高兴今天能够来到这里和大家分享一下我的看法,对于中国未来的IT服务面临的挑战,我想首先向大家介绍一下信息管理协会。它是由大约350个信息官员及首席技术官员,以及其他的管理人员、学者以及业内人士组成的。我们和其他国家,例如中国也保持联系。最近财富杂志就把我们列为专业的几个社团之一,我向大家介绍一下我们的几个项目,我们的项目是关于研究的,是有30个五百强的CIO跟大家交谈关于一些网络的问题,我们还有一个RF的五个月培训计划。就是教人们如何提高管理水平,我们还有一个信息管理协会的基金,我们把这个基金带入到大学,这样的话学生他们就会愿意在IT业进行就职,因为他们相信,哪怕这个国家再落后,但是他们有外包的机会可以获得,我们可以分享一些开发的成果。最近我来之前,12月10号的时候,我们在拉斯达客,这就是两天前的一个照片,当时这是一个非常有意思的经历,而且我们与酷狗商业领导进行了一个商务晚餐,他说,现在酷狗可以说是控制了世界很大的地方,酷狗下一步是想做什么呢?我非常高兴在这里跟大家分享这一段经验,但是这个录像片没有带来,但是会在其他的电视上播放了。

  每一年我们对成员做了调查,调查他们对IT最关心的管理问题,我们就在今年的10月做了这个调查,我想跟大家一条解释一下,因为我觉得我们应当明白美国企业的首席执行官员他们在想些什么,特别是他们最关注的这些IT问题有哪一些?

  第一点,就是他们吸引人才,并且保持住人才。当然这是最重要的,这对外包来说也非常重要,而且是因为老一代人要退休,要吸引合适的人,是越来越难的事情。

  第二点,大约42%的CIO都提出了这个问题,这个问题是在第一位的,今年降到了第二位,IT是企业的动力,而且企业反过来,又推动了IT的发展,这两者会相互促进的。

  第三点,在IT里面引入技术,人们需要了解商业,才能更好地利用技术。

  第四点,大约20%的CIO说,他们非常关注商业成本问题,企业的成本被包括在内,当然是毫无意外的。

  第五点,要提高IT的质量。

  第六点,利润。

  等相关内容,实际上是说这几点之间是相互联系的是CIO的职位发生了变化,我想对于他们的要求发生了很多的变化。人们希望首席执行官也能了解商业运行的道理,希望他们对数据有很好的了解,因此我觉得,他们自己要非常明白公司的主导业务是什么,公司要在未来做什么,除了这几点关注的问题之外,我们还要再问,你如何把IT运用好,要提高利润和收入,提高生产效率,并且要提高商业流程效率,我们来看看这几条,实际上CIO要做的就是这些工作了,首席执行官要做的也是这些,降低成本。

  创新也是必须的,我们再看一张表,那么这个企业的技术要和商业相匹配,那么之后会再跟大家讲一下运营与技术的发展。这里面,我列出了五条最重要的方面,包括防毒保护,当然企业的技术的安全性非常重要,商业智慧也很重要,这里面包括我们在企业的所有的技术、智慧,包括我们的VIP系统,或者是单独的系统,还有各个地区的本地网和全球网,都很重要,正是由于网络我们才能与世界各地进行交流、进行沟通。商业流程关系建成DPM,那么商业流程管理是什么呢?它是可以提高生产效率,并且能够提高这种透明度,它所关心的是新的业务、新的技术,它能让IT更有效率,最后一点商业的连续规划和灾难的恢复。这一点不能忽视,因为它实际上是我们要做的非常重要的事情,你要进行连续的规划,你要未雨绸缪,你要对一些没有预料到的灾难进行计划,进行防范。比如说一个程序员,可能按错了一个键,可能把程序都消掉了,如果没有防范的话,公司的损失很大,这两点,跟大家分享了应用与技术的信息。我还想告诉大家,当你关注美国公司的时候,你要了解到首席执行官,他们是如何思考的,这样的话,你才能够根据什么需求,给出一份自己最好的报价和条件。

  现在我来谈一谈,我认为中国IT服务业面对哪些机遇和挑战。

  第一,我们的教育体系非常好。刚才陆先生也说过,我们这里学校的技术非常的好,我们这里的标准教育,他们可以说是和世界接壤的,都和世界水平是接壤的,那么我想很多公司,像美国微软公司和哈佛、麻工有一些联合的项目,我觉得中国也可以和高校进行一些合作,我对这些合作非常感兴趣,我想在很多的大学都进行了这种和企业合作的项目,这是非常有意义的。

  第二,机遇就是中国的工资非常低,我想这也是你们的优势。那么昨天的《华尔街时报》,他就说技术在美国的扩展是有一些困难的,因为这个作者说,这种技术的拓展会在一些国家兴起,比如印度、中国,我想很多的公司,已经在公司设立了这种资本总部,这种成本的吸引力,他们会到这里寻找低廉的劳动力。我们的公司领导希望能够更好地减少成本,但是在美国,这已变得不再可能了,同时他们还要考虑这种资源的成本,还有这种资本市场的风险性等等,我想这一点和外包也有着非常紧密的关系的,你们可以利用自己的优点。那么谈到技术外包的话,这也是首席执行官愿意采取的一个措施。因为技术转移可以让这个后台的公司,在接受文件或者进行信息处理的时候更加有效率。因此,你们是有条件来抓住这些机遇来获得发展的,但是,在抓住机遇的同时,我也知道正如之前几位演讲人说到,你们面临一些挑战,比如知识保护问题。一些美国人觉得,很怕来到中国,他们来了以后,他们担心知识产权会被偷窃,我知道你们正在采取很多的措施来制定许多法律,来保护知识产权。

  还有很多的公司觉得,中国的官僚化比较重,会有很多手续要做,就是繁文缛节比较多。那么另外的一个条件就是可以说英语的IT人才比较少,中国还有一个问题就是说,它过意发展制造业。我觉得现在的很多销售,还是没想到高薪技术,很多谈到高薪技术的时候,还觉得是非常高端的东西,比如说一些工程,对冲基金等等,但是其实并不是这样子的,另外的一个挑战,就是这里缺少项目管理的人才,我有一个朋友,他是联想的一个官员,他说他第一次来到中国的时候,他带来了许多的管理人员,因为他刚来中国的时候他发现这里的管理人才比较少,所以他就带了一个团队,并不是说要来夺权,而是给这里的当地人才进行培训,使他们成为项目管理的人才,我想中国在想开发美国市场的时候,也要考虑到自己的项目管理人才是否够。

  做一个总结,你们想和美国市场保持联系,你们要考虑到自己提供的资源和目标相一致,要在全球建立一个网络,同时你需要保持创新,让你能提供企业的需求,和客户的需求相一致。有一个公司,他们曾经说过,创新实际上是他们的最重要的因素。实际上,有一个公司他们提供的是独立的这种软件,那么客户就会告诉这个公司他们遇到了什么问题,然后一些公司,就叫那些软件开发人员进行改良,然后进行报价,所以这个过程,并不是说哪个公司做得不好,在这个过程中互相咨询都是非常必要的。我知道,很多公司他们的规模比较小,那么你们可以利用到自己的资源,利用到你们自己的市场上的资源,那么这也许是和大公司进行竞争的一个方法,你们可以做一些美国大公司不愿意接的业务。

  现在我很希望回答大家的一些问题,如果大家有问题的话,很愿意回答。

  弓鸿午:实际上,有一个问题是谈到,现在的外包技术在印度很发达,那么你觉得为什么你或者其他的公司愿意来到中国,愿意你把你们的眼光转到中国,你是想我读完所有的问题,还是一个一个来回答?

  Judy:为什么你目光从印度转到中国?为什么不再关注印度了?因为印度的市场非常成熟了,那么印度有很多的金融公司,有很多的金融公司谈到印度和中国,他们对中国了解还不足够,因此我想你们做的就是,你们现在要做的就是人们对中国的认同,你们要参加各种不同的会议和不同的业内人士进行交流,而且当你们取得成功的时候,要宣传你们成功的经验,只有这样,你们才能够吸引到全球共识的目光,让他们关注中国,但是我想告诉你们,现在的每一个人都在谈论中国。

  弓鸿午:好,下面一个问题,我知道刚才徐副市长给我们讲的一篇演讲,他给我们展示了一张广州的图片,非常漂亮,我想问问看,您对广州的印象是怎么样?如果您有机会的话,你是否会选择广州来服务外包?

  Judy:实际上,我昨晚到达了广州机场,我来广州之前我对广州并不了解,我知道这是一个很好的地方,因为我有一个朋友告诉我广州的情况,但是在此之前我对广州并不了解,在机场的路上,有一个先生,他向我介绍了广州的很多情况,我当时非常地惊讶,因为到这里我听到了很多很新的信息,昨天我还看了一本小册子,我刚才听到了副市长的演讲,那么我对这个城市非常有兴趣,如果有机会,我会在这里服务外包的。

  弓鸿午:现在我想提醒一下大家,如果大家有更多的问题的话,你们可以在纸上写下的问题,我们会尽量帮你安排问题的解答,如果你的问题没有得到解答的话也不用担心,因为我们还有一个小组讨论的环节。下面一个问题,这是和第二个问题相连接的,如果你把外包业务转到中国的话,你最担心的是什么?我们刚才讲到了知识产权保护和其他的问题,那么你也谈到了这个担心的问题,我想问一下你最担心的是什么?

  Judy:我最担心的就是知识产权的保护,因为这是所有的人所担心的,当然,我还担心的是这里会英语的专业人才人数不够。

  弓鸿午:好,谢谢你,很多人提了很有意思的问题,有一个公司,他们提到CIM验证,我想你可能知道CIM验证,他们想问,你是否觉得在读到CIM验证,对公司是否有好处的?有好多的公司得到了三级或者是四级的认证,这对他们的服务来说是否有帮助,他们是否有必要得到这个认证?

  Judy:我觉得教育,还有教育与服务之间的联系很重要,您刚才谈到的是认证,对吧?认证我觉得是,我来讲讲印度吧,印度实际上,认证比美国的还要多,我想这个认证非常重要,证书很重要,对质量来说也很重要,但是就质量而言,认证还是不够的,服务的传送可以说比一个证书本身还要重要。

  弓鸿午:好,最后一个问题。我不太明白这个问题,您觉得为什么IT和企业之间的匹配很难?我们不知道您写这个问题,有没有写清楚了,我想你的问题是IT和商业流程是否有关?

  Judy:我知道了,我经常提到这一点,这种兼容是很难的,因为商业要和IT匹配并不容易,因为在某一些公司,人们总是会发现一种情况,就是商业和IT无法匹配,他们总觉得IT是一种技术,不和商业联系起来,有一些公司,他们的首席执行官和CEO之间是分割的,他们有的时候这种首席执行官和CEO之间缺少一种沟通,比如在公司的日常营运中,他们只是会想到一些日常的管理,他们也明白这种IT和商业的匹配很难。而且,现在这种商业的环境已经改变了,有的时候,人们对于这种匹配并不能很好的理解,因为有一些企业并不明白,这种规划是很花时间的,他们可能想急于求成,结果就是导致了失败。因此我们要告诉他们,必须要未雨绸缪,必须要在变化之前就做出规划,而且他们也要关注这种发展最快的行业。

  弓鸿午:好,最后一个问题,和刚才的问题有一些联系,中国与印度相比,在全球外包市场上,有哪些优势呢?所以我们刚才提到了很多中国和印度。

  Judy:我想中国的优势,就是在于它未来的优势,你们有许多的大学毕业生,他们有许多的人才,他们非常愿意去满足全球的需求,除此之外,你们人口非常众多,所以你们会有很大的消费者市场。因此在2010年,中国将会在IT的外包上面领先全世界,到现在只有3年了,有几个机构10年前就做了这个预测,我觉得到了2010年,中国一定能领先世界。

  弓鸿午:好,非常感谢您与我们分享多年的经验,之后在自由回答,我们还想进一步聆听您的解答,谢谢。我们下一位演讲者卡塔尔航空的IT总监Sourav Sinha先生,您可以从他的资料上面看到,他在IT行业已经有15年的工作经历了,那么91年的时候,他已经开始为卡塔尔提供服务,同时,Sourav Sinha先生也在不同的IT项目中担任着不同的角色,比如说是技术人员、总监等等。那么在98年到01年,他到了卡塔尔航空,在04年的时候,他成为了卡塔尔航空的IT总监以及软件开发总监,所以我希望大家能够从他的演讲中获益。同时Sourav Sinha先生在IT业也做出巨大的贡献,比如从技术项目到商业开发,到战略IT规划,再到新航的IT总监,以及其他的业务。我们欢迎Sourav Sinha先生演讲,他演讲的题目是“IT与增长迅速的航空业”。

  Sourav Sinha:在我进行我的演讲之前,我先给大家介绍一下卡塔尔航空,卡塔尔航空在11年以前,重新开始它的业务,卡塔尔大家都知道,它是中东的一个面积很小的岛国,他的人口只有100多万,然后在过去的几年中,卡塔尔的经济增长非常迅速,在过去几年中,卡塔尔的GDP每年超过10%的增长速度,卡塔尔的航空在卡塔尔占有很重要的地位,今年我们在原来80个航空的基础上增加了7条航线,现在我们有每天70个航班,在我的幻灯片上,你们可以看到我们航空的特点,我们的空中服务人员有来自与17个国家的航空服务人员,因为这对我们开展国际航空来说是非常重要的。

  卡塔尔航空只有11年的历史,相比美航、英航来说都是一个年轻的公司,但是我们却是一个五星级的航空公司,我们的航空服务人员是世界上排名第五的,提供优质的服务给客户,同时我们的服务人员是中东最好的,我们还为大家提供优良的机场服务,首先我们来看一下,卡塔尔航空的一些著名的宣言。我们的航空政策就是我们要注重发展我们的优势,我们要创造不同的服务,以保证和提高我们的业务,同时我们要通过提供不同的服务,吸引并且保持我们的客户。另外,我们认为,IT是提升我们业务的一个重要的工具。我们认为IT能够帮助我们政策上得以和运营商的一些合作,只要我们能够积极地运用IT,我们就能实现这些目标。

  我们的IT政策的基础就是我们将IT看成是我们的一项服务,一项商品。IT不仅仅是支持着我们的运作,同时也是我们的一项重要服务,那么IT将会进一步被人们认为是商业的一个重要的支持,同时,IT未来的发展道路,它应该进一步发展成为联合和促进各种商业合作的重要工具,当IT能够加入我们的商业政策伙伴计划的时候,他就会有以下的特点。比如说,我们可以将IT技术看成了我们的一项投资以及我们资产的一部分,我认为,这是我们建立IT政策的一个基础,我们要建立IT的模块,IT技术应该被认为是我们技术的一面镜子,我们可以通过IT技术实现我们的一些商业目标,同时,在一些其他的领域,比如说网络管理、信息、航空系统、PPF,我们也要加大IT的运用,同时在其他的一些内部系统,比如说内部帮助系统、项目管理、技术和工程管理等方面,IT都能扮演重要的角色。我们应该要仔细地观察,IT如何为我们创造了新的机会,如何为我们的商业的发展提供支持。卡航成为世界上最快的增长航空之一,我们非常注重IT的创新,我们非常注重对变化的环境的适应,我们所有的服务,我们所有的项目,都会被要求能够适应技术发展、适应技术的变化。

  这些IT政策的内部驱动力是什么呢?首先,有一个因素就是航空公司的整个政策,以及航空公司的计划,比如说我们在全世界范围内制订了许多的航空计划和商业计划,同时,我们还通过IST技术与我们的竞争者进行竞争。在过去的几年中,特别是在“9.11”之后,IT对于整个航空业来说,发挥着日益重要的作用,比如说它在我们的商业管理以及商业计划方面,都发挥了很大的支持作用,现在我们可以看到的就是我们公司的一个图表,表示的是IT技术是如何协助我们的商业增长的,如何去实现这一些政策,这一些计划呢?好的政策必须要有利地执行,才能取得成功,在卡航作为卡航的IT总监,我会关注很多的卡航的服务。在卡航我们非常关注未来的增长,我们非常关注未来的商业环境,因此我们创造了许多可以循环应用的IT部件,所以不仅是在我们的卡塔尔航空业,在所有的航空上面,IT都扮演着非常重要的角色。

  首先IT应该要成为一个商业增长,商业模式增长的一个知识点和起点,我们要建立一个非常高效率的,非常灵活转变的IT技术支持基础。在过去的几十年,IT技术为航空业创造了许多革命,比如说,60年代的时候,我们开创了一个自动登机系统,70年代的时候是全球航空业DCL的发明,现在我们所注重的应该是整个行业整个流程的简化服务。我已经给我们航空业提了一些建议,我们现在拥有了网上订票、网上登机服务,这些都得益于IT技术的发展。

  我们再看一下我们的下一步。如果你看到这两个图,就可以看到有大概54%的航空公司的CIO都已经开始关注,并且开始操作这一个IT系统,54%的CI0都坚信,到07年的时候,他们将会大幅增长他们的IT服务,比如说,在卡航,我们的IT业务比去年增长了13%,当然我们在未来的计划将会有更大幅度的增长。现在我给大家看这些图表的意思就在于,我希望大家明白,IT在未来的增长中将会扮演更重要的角色,同时,我也希望IT成为我们的合作伙伴。我们怎么样去达到我们未来的目标呢?就是要平衡我们的各个方面,比如金融、客户服务、创新及商业运作方面都要有一个制衡,比如说在财政管理方面,我们需要做很多的事情,比如说,我们精确计算每一个座位的平均利润,同时我们还要关注我们的客户,关注忠实的客户,以及关注他们为什么选择我们航空,所谓的这些因素,都会影响到航空公司的业务,同时,这些因素会影响航空公司的决策,特别是雇佣决策及投资决策。同时IT业也将是大家广泛需求的行业,首先是它会为我们提供很多与客户直接对接的服务,我们还需要的就是最新的回馈系统以及评估系统。比如说,我们非常需要的一些回馈系统就是我们做出了怎么样的销售,我们的总利润怎么样,我们的收益如何,这一些回馈报告,我们都希望能够很快的得到,以便于我们更快地解决我们所面临的问题,在卡航我们一般会在销售完成的第二天,就能够拿到这一系列的反馈报告。

  我们来看一下未来我们会在IT方面面临什么样的挑战?第一个就是如何应对变化,它在我们所有挑战中占到了14%的比例,在“9.11”之后,卡航作出了很多的政策适应变化的投资环境和商业环境。同时,另外的一个挑战就是我们如何去控制成本而提高利润。我们的一些政策和战略就是我们建立了一个统计中心,来统计这些数据,同时这个中心统计很多方面的数据,包括一些管理、客户服务等方面的资料,这不仅是对IT技术部门提出了很高的要求,同时对我们所有的服务部门都提出了很高的要求。在卡航我们提供很多的服务,但是同时我们对于所有的商业操作,都进行了严格的监控,们希望通过一系列的监控,我们能够抓住机遇,而且能够降低我们犯错误的机会。

  以下这个图表就是我们的一些机制图,我们卡航有三管理层,第一层就是顾客的接待部门,之后我们会有一个总的商业控制机制,然后,下来就是各种各样的服务,以及各种各样的商业运作。比如,我们会通过我们的网站如何监控我们的客户,他们入户浏览我们的他们也注意的是什么。同时,我们通过这一系列的回馈化我们的一些手续,同时,我们还会关注客户他们为什么会选择我们的航空,为么会通过网上服务的受我们的产品。

  如果你已经建立我觉得了网上售票这种业务的话,你应该去监控客户的一些回馈和反映。我们还有其他的来这些服务是由其他的运营商务的,比如支付服务飞行忠实的客户,或者是经常飞机的客户的服务等等。实际上,有一个题就是我们一系列的服务,很少被重新利用,比如说,我们的电子票务服务,在我们的整个机票运营中占了很大的比例,我们的客户一般就会先上我们预定的网站,进行电子登记,然后直接登机。

  这个图片所展示的就是我刚才说的案例的分析,就是网上订票系统,这个系统,我们会经常反复利用它,比如说,我们的客户,会在网上订票记录他们的旅程,然后通过一定的方式来购买旅程。

  再说到一些总的方面,我们认为,IT对于我们的技术提供了最大的支持和贡献,同时呢,他也加快了我们整个业务增长的速度,但同时,我们也需要对它进行监控。如果没有很好的IT技术支持和IT技术监控的话,我们卡航就不能取得如今的成功。

  我以上提到的一些政策,不仅仅是说我们的商业运作,同是对于IT技术的也是非常重要的。在这个表上,可以看到在我们的业务中,我们是怎么样运用各种IT技术的,我们实际上运用IT技术解决我们业务运作中的所有的问题,那么在卡塔尔的首都,以及卡塔尔的其他的地方,我们都建立了很多的服务中心。同时,我们也密切监控这些IBA关系,我们会追踪他们的表现,同时也会在第一时间来关注他们所产生的一些问题,所以我认为,IT不仅仅是帮助我们吸引到了更多的客户,也帮助我们能够预测未来,能够支持我们未来的继续增长,同时能够满足我们各种商业的需要。

  我们在各个商业单位都找到了一些例子,比如在我们员工方面,只要你能够进入到我们的机舱,你就可以看到我们的航空服务员,他们是如何工作的。我想说,以上我觉得就是这些服务就是我们公司需要紧密的关注,以及去控制和监控的。在说到如何去分配我们的航空服务员的时候,他们在机舱里面服务的时间是有一定的限制的,比如说每个月就服务90个小时的限制,同时,我们也看到,比如说带飞行员的控制方面,有写飞行员超过之后,航空公司,就不得不取消他们的航班,这对航空公司来说是一个很大的打击,我们希望通过IT技术来分析每个航空飞行人员的时间。

  另外我们的一个理念就是,不要猜,一定要确定。我们的IT技术不仅仅是是指我们的航空业务,推事也关注我们整个公司的运作,因此我们还有一个理念,就是在问题发生之间就要找出问题,同时我们会关注我们的市场份额的增长以及提升我们的利润,今天我听到了很多的问题,比如为什么印度寨外包方面做得比中国多呢?我想中国的外包企业要做的一点就是你们要如何去开发自己的吸引力,从而吸引更多的国内发包商,同时要位知识产业和公司提供优质的服务,以保证行业的持续性发展。

  这个表格是我们列出的一些我们的服务相应性,比如说,我们会不断地创造一些竞争优势,提供一些区别以其他竞争者的服务,比如说,对于一个乘客来说,他可能会说,我今天是起飞离开,我可能在星期天的任何一个时间飞回来,决策的一个因素就是票价,那么如果客户想要得到最新的服务信息的话他们就会自然而然地更多地关注你的服务,更多地与你取得联系。

  在我们受到区别服务的时候,我们也说到不要过多地投入一些产品或者服务,但是那种服务并不能帮助你去提供一些有特色的产品或者服务。如果你能够保证两分钟的登机手续以及五分钟的安检程序的话,这会是成功的很大的契机。如果能够在机场之外就能够把很多多余的活动通过网上完成的话,就能够保证这两分钟的登机和五分钟的安检时间。比如说,我们可以通过在网络播放一些时空录像以及过于一些指导,就能够很快地帮助乘客了解这些安全的规定。这个图画可以看到,这是我们在多哈的机场的一个候机厅,我们会用6个月的时间,花了90万美元建了这个候机厅,这一个候机厅装修非常或者,比如我们还有 SPA馆,有健身中心,还有CEO办公室,这就是我们卡航在提如何提供特色服务中所作出的努力,今天我们希望创造更多的增值的特色服务,同时我们希望能够通过不断的创新以及不断地去实践并且为客户提供服务,来实现我们这个为客户提供特殊服务的目标。同时,我们会通过一些客户接待中心来了解客户的需求,我们的另外一个重要举措,就是我们会建立一个可以重复的服务项目,通过运用科技,我们要实现我们的目标的途径就是运用科技。我们也认为IT部门在所有的公司,所有的行业都是非常重要的。

  我认为IT在我们建立重复使用和循环使用的服务以及产品方面,可以发挥很重要的作用,这就是我今天的演讲,再次感谢大家给予我这次机会,为你们做演讲。我来这里的时间还不到24小时,但是我却看到了,我所遇到的所有的人都非常勤奋,非常具有远大的理想,那么我认为,这是中国人民所具有的非常积极的态度,谢谢大家。

  弓鸿午:非常感谢您,我想您最后的一个谈话,就回答了我的问题。您刚才说到,SOC是以服务为导向的这样一种规划,那么我想企业、商业和IT的融合也非常重要,那么问题就是对于大型公司来说,你们有很多的资源,而且你们的各个程序很成熟,问题就是您对于那些中小企业企业有没有一些建议?那么他们和SOC也有很强的联系,他们如何使用这样的技术。

  Sourav Sinha:坦率来说,如果我把卡航和其他的公司来比较的话,我们是过去几年才发展,而且“9.11”之后挑战和竞争很明显,我想作为供应方和提供方,他们之间这种竞争关系,或者他们的商业是否成功是在于他们的规模,而是在于他们的服务的质量。第二,我要说我们在SOA的技术中完成的不到30%,我们要知道提供有效的服务,这只是第一步,但是还有很多很难的工作,我提供服务的时候,如果它只在非常少的范围内,我求浪费了我的资源,我要找到可以重复使用的资源,同时对于享有的这种配制和商业进行最小的改变,这样我们才能获得优势,但是我们现在完成的计划还不到30%,所以这个用户的系统的建立并不是全部,我们要有整个部门,他们来确认及哪一些服务是最常使用的。

  弓鸿午:好,谢谢,还有一个问题,就是您对于IT外包,或者过程外包,在航空领域的运用,有什么样的看法,您觉得这种方法重要吗?我实际上问了两个问题,您是否告诉我,你们有多少个外包公司,或者是卡塔尔有多少个外包公司?

  Sourav Sinha:那么我作为一个服务商已经有14年了,在过去的3年半,我也是在IT的这种技术方面,做了很多的工作,那么航空业有哪些的外包,这是由我们来决定的,就要看企业的能力怎样,那么我们要看这个企业是否能够满足我们的要求,有能力达到我们的服务要求,有多少服务能够外包呢?就要看具体的情况而言。我实际上,我们并不是一个软件业,我只能说,我们只是在航空公司里的一个IT部门,我们关注的是商业过程,商业流程,但是这种IT的技术是由一些专家来做的,他比我们做得更好。从我公司来说,这个观点很个人化,那么我们当然所有的服务,都不能仅仅卡塔尔公司来做,有很多的其他的公司一起来做。

  弓鸿午:您在这个行业很长时间了,对于中国的外包,您有什么建议?您觉得中国公司在为五年内,会有多少的市场份额,现在的市场份额很小。您有怎样的建议,您有怎样的预测。

  Sourav Sinha:我并没有准确的数字中国的外包到什么时候达到一个什么样的水平,但是我相信,因为我在这个领域已经有很长时间了,我想必须是在人身上来做的,其实真正起作用的不是机器,是人,他们是关键,所以我觉得,要培训人才,上他们有专长,现在的重点可以说,非常明显了,这种软件行业必须要达到世界的水平,那么他们必须获得一些认证,才能有竞力,那么有的时候,有些人,他们只是有一个文件,有一个证书,有证书的话,可以给你一个优势,在印度,拟如果你有一个认证的话,你的收入会比别人高,你的待遇比别人好,在1990年的时候,印度人都希望到美国去钱美元,像现在的SO000,这个认证数告诉你,在企业里,每个人要做什么。实际上,这种服务就变成了无缝连接了,哪怕有一个人离开办公室的话,他的工作会有另一个人来连接,来完成,这种质量的管理它会有助于整个格局的建成。

  弓鸿午:好,谢谢您的建议,再次感谢您的演讲。谢谢。我们下一个演讲的主题是“IT创新以及对中国的创意”这是由Klaus Zimmer博士来为我们演讲的,他是SAP北亚区的总裁,他是在香港、台湾以及韩国SAP的业务,自从他从一个大学毕业以后,这个大学我要问Z博士,他取得MBA的学位之后,又做一个系统的分析者,那么他现在是这个SAP北亚公司的总裁,在1989年的时候,他是上海公司的一个总裁,那么他从零动手,把这个公司从零动起来了,后来他又到了SAP公司,这个SAP公司后来到了中国,他还和清华大学来建立了一个合作的项目,有一个基金项目,好,那我给您30分钟的时间。

  Klaus Zimmer:大家下午好,我非常高兴来到SAP公司,是一个软件公司,这个软件是100%汉化的,但是我这个人在中国带了好多年,但是我不是完成汉化的,我下面还是说英文。

  我想今天下午谈两个主题,第一个主题就是商业的趋势如何来决定企业的未来的,我们今天也在一些谈话中知道,比如说,许多的航空公司,他们用我们的产品,我们必须要抓住这个潮流,我们也要知道,这个行业正在发展什么改变才能提供行业所需要的产品,第二个部分,我跟大家谈一谈,我们公司的一些数据,特别是在中国的情况。

  我曾经问过一些人,你们的梦想是什么,他们都说他们希望能够在这里乘风破浪,就像这样的大浪一样,就好像飓风一样的浪,这是他们最大的梦想,但是我们知道当你是领导的领袖的时候,你也需要乘风破浪,每个企业,都想知道下一个浪潮是什么,然后能够做出应对,能够乘风破浪,我们知道在服务业,很多时候我们被这个浪所包围,而不是站在这个浪的顶上,我们先来看一看,我们未来比较有趣的趋势或者潮流是什么呢?我们是如何创造一些产品来为我们的客户提供服务,我认为现在世界的一些变化,他们的推动力量,来自于以下几方面。

  第一个是全球化,现在中国可以说是全球化最大的受益方,那么在一个西方人家里,在这个圣诞树里面,有很多的玩具,那些玩具都是中国制造的,一些西方国家都在中国进行外包服务,这也就是我们为 在11年前进行外包业务,因为我知道,他们到中国来寻求支持,可以说,中国是铅球华最大的受益者。

  第二个就是行业的联合,我们知道很多的并购业务,这个事情不断地发生,这对软件也非常重要,因为如果两个公司一汽两的话他们的系统不能兼容的话,就会造成很大的困难,我就知道,有一个公司做硬件产品,他就买了名外的一家公司,但是他们的两个系统不能兼容,客户无法作出预定,公司至少两年时间有了和大的损失,我们在并购的时候,要考虑到,他们的系统能否兼容,这就是CEO或者是管理人员需要扩充的问题。

  第三个就是模型。我们有一个很老的客户,他们50%的汽车市场份额在中国,他们有两个工厂,两个工厂做两种车,每个工厂都已经工作了5-8年,我不想提这个公司的名字,但是我想大家都明白了,后来有其他的汽车公司进来了,他们希望每一年都有新的车型出来,他们不停想要有新的车型,新的模型,这样能不断推进市场,他们就买了我们的产品,他们在不同的工厂里面生产不同的车型、豪华汽车、公共汽车、还有其他的车型,后来发生了什么呢?这个50%的公司最后只占了15%的份额,他们从50%变成了15%,这个百分比的变化反映了他们不能适应市场的需求。

  还有一个欧洲公司,他们的市场份额占到了17%,一个是德国,一个是美国的,美国公司他们每年都会有5-10个新车型,那么这也带来了我们思维方式的改编,可能有人不知道SAP公司,我们在1972年开始营业,我们当时的刑想法非常简单,我们就是想简化他们公司的管理,那么需要的公司他们的需要流程是不能兼容的,他们完完全是以人为基础的,如果这个人走的话,那整个公司的体系,就不能很高地运作了,所以这个过程和人之间没有很好的匹配,还有信息,我觉得通过这个系统以后,这个数据库对每个人开放,那么实际上信息流程需要让每个人都能够使用,让它与人匹配起来。今天我们的营业额非常的大,现在我们也是市场上非常大的一家公司,有了25%的市场占有率。

  今天我不是首席执行官,也不是首席信息官,今天企业期待的是什么呢?很多人问CIO期待的是什么,他们就会说会为并购做一个准备,你是否会做出很好的协同,当他们做出一个决定的时候,当他们决定要从硬件业转向服务业的时候,。联想采用了我们的系统,只花了6个月的时间就运作好了。两年前联想又用了我们的系统,大概花了一年的时间,在这一年的时间,联想他们可以说是和IBM的融合非常成功。

  第二点,过程的创新,汽车制造商,他们必须要很快地做出反映,改变他们的流程,假如那些公司,每一年只出一种新车型的话,那么他们不可能应对市长的变化。那么还有一点,在中国不常见,但是西方国家都很明白,也就是说要手法或者说对于这种规则的满足,我们的公司他们要满足省的、市的、洲的、国家的,还有不同的单位的一些认证、规则、要求等等,这些我们把它叫做符合一些规则。唯一不改变的就是改变本身。这是一个非常典型的公司,他们有一个总部,有一个运营总部、有一个制造中心、有一个仓库,这典型。

  那么CIO有了新想法及想做一些改变,然后一些财务官,就看这个是不是满足了公司的法律法规,那么他们会有自己的一些议程安排,那么这个系统呢,却与此不匹配,很显然这个系统它本身设计的时候,就不兼容。比如各个部门之间,他们根本不能沟通,虽然他们有很好的一些SAP系统,但是他们之间的沟通不能很好的进行,那么比如说40%的IT预算并没有真正投入到IT之中,而60%的预算是投资到操作之中,而不是创新之中,香港有一家电力公司,他们全部都是用SAP的产品,他们很明白自己要做什么。现在有一些碳氢醇的技术,因为现在的很多人都在谈减少二氧化碳的排放问题,比如《京都议书》,他们就要考虑到自己要面临的哪一些挑战,答案已经得到了,就是SOA,SOA是我们过去最大的投资,我们过去投资了20亿美元来创新,能够把我们多年的这种传统保留下来,像微软应用过这种系统,SOA它就是一个很新的东西,它很重要,那么它就好像一个平台一样,在这个平台上,你可以放在服务,米可以放上这种微处理器,还可以放芯片,还可以放这种加密器,而且你还可以把这个USP放上去,那么这就是SOA的功能,这是我们公司最大的一个投资,那么现在基本上已经完成,而且它的效果非常好。

  过去几年来,我们的业务非常成功,包括世界上最大的公司,他们都用我们的服务,在中国最大的服务商就是石化,他们有65个系统,每天有3000个人里看这个操作系统,我觉得非常新颖的是,我们有许多的国际客户,我们也花了很长时间搜集我们中国客户的名单。可以说,我们的推动力是软件业的推动,软件业的市场非常大,在美国达到了20亿的业务量,开始软件是一个非常小的市场。比如微软,他们真正占占据了很大的市场份额,但是我们现在这样的市场份额,主要是在应用软件方面。这一个图表显示的是经济实际上它既是软件业的推动力,也是显示软件业发展的显示器,我们可以知道,在90年代的时候,这个软件业发展非常迅速,那么软件的发展,也促进了经济的发展,但是经济是有周期的,开始的时候投资很多,后来经济下降了,经济发生了衰退,那么CIO的预算就减少了,软件业也受到了冲击。

  这是一个美国和中国软件业的对比,它显示了软件业在总GDG中占的比例是怎么样的,美国大概是1.2%,那么中国大概是其中的1/10,中国只有美国的1/10大概是0.1%的比例,我觉得这个数字太低了。那么现在的软件业有一些新的力量,它希望把这个行业更加的商业化,SOA可能就是一个商业化产品的一个例子,那么它可以让很多的人进行合作,我觉得软件是一种服务,而不是一种有形的商品。那么还有这种离岸的这种外包业务等等,现在我们的这种卖家还比较少,在操作系统只有2个卖家,这一张表很有用,它新我们展示了世界上最大的,美国大概是百分之三十几,中国是十点几,右边是各个国家的一些增长,我们看到美国大约是50%,德国是40%,中国的软件投资似乎和投资是相符的,实际上不是这样,中国希望能够赶上西方国家的技术,但是它的软件业的增长率,不能跟它的经过增长相平衡,发展是经济速度的两倍、三倍才能赶上发达国家,这边是美国、这边是中国,他们的相差非常大,那么中国现在和德国的经济总量差不多,但是SAP的收入在和德国相比,却只有1/10。在美国的主要的IT市场主要是服务市场,在中国服务业的市场,几乎是硬件的市场,很少有服务的市场这个情况正在改革,中国要重新考虑,这个13%的增长速度远远不够的,它太小了。

  我想中国的政府已经认识到这一点,而且温家宝总理已经说要促进发展和创新就必须要进行信息化,所以信息化是政府的工具来促进改变,在我向您说这个1:10的比例的时候,实际上在很多的其他的产业,也是这样,我在北京有一个客户,他是一个大的超市连锁,他跟我说,客户在付帐,他们就把结账的系统和硅谷的系统做了一个比较,他是斯坦福毕业的,这个结账的系统就是美国的1/10,以前在中国,联想的产品销售了200万,后来联想变成了2000万,从200变成2000万的购买量,这是本土公司到国际公司的转变,中国要想在其他的方面赶上其他国家的创新,我想中国在这方面做得还是不错的,在金融产业做得很好,但是在生产长夜其有待提高,我想中国在IT的技术设施方面做得很好,在10年前,我们要给客户提供一个固定的网线,他们才能把各个网线联系起来,比如PPT,今天我的电脑上已经有了一个CDMA的数据库,即使在珠穆朗玛峰上,我也可以发E-mail,中国有在建设信息高速公路。

  因为时间的关系,我不能讲得太多了,我是说,中国的政府,已经意识到这个紧迫性,许多年前,这个竞争主要是在工厂上,比如在90年的时候,公司就是看它能不能很快地修建工厂,70年代,就是看生产成本,然后在80年代就是看产品的质量,比如时日本的产品的质量,大家都很明白,当时日本的汽车,根本就不会坏。90年代就是这种快速的市场反应,那么现在在过去几年来,我们看到由于这种解决方案的提供,让公司对市长的反应非常迅速,中国不能仅仅满足于提供一些外包服务,还要建立自己的品牌,而且提供一些解决方案。

  那么我在中国的SAP的业务已经有11年了,那么11年前,我们只是在这里卖一些软件,所以当时只有硬件市场,硬件里面包含了一些软件,那么比如说在非洲,有人卖鞋,但是没有人穿鞋,就有东西卖不出去的现象,有人说,那里没有人卖鞋,我们可以卖鞋,这个市场是需要培育的,今天我们在中国,已经有了2000个客户安装了3000个软件,80%是本土客户,而且我们已经成为了一个很好的品牌。我们在成都、上海、都有我们的办公室,我们的全球知识中心位于大连,我们美国可以说成本很高,我们现在在中国办业务,可以说也是一种外包,如果我们来看看德国,我们在那里有,比如说在美国的硅谷,他的成本就比东欧贵50%,而中国比德国便宜了2/3,那实际上,印度的成本也很低,主要是由于劳动力成本的问题。

  我们知道中国刚刚颁布了新的劳动法,新的劳动法,就会让劳动成本进一步提高,这当然会影响跨国公司的成本,如果劳动力成本还在不断提高的话,那么其他的国家,就会有更多的吸引力,比如说在硅谷的一个项目执行商,它如果在硅谷做项目的话,他的成本很高,所以他可能只是在硅谷选几个人,在印度招300个人来分摊他的成本,他其实这样做的成本,不仅仅是成本,他们所关心的是我的IT发生什么事情,我的市场发生什么事情,我们知道,在很多的其他国家,对于中国知识产权,都很有胆有,我觉得中国一定要花大力解决知识产权保护的问题,许多的公司,他们很想和中国做生意,因为中国的公司非常的准确,他们的执行力强,但是一旦谈到知识产权的问题,他们就犹豫,他们很担心,对我们而言,我们是先到哪儿去,然后再找一些国际化的公司,宝洁在上海就很早建立了总部,所以说,这是一个很好的工具,那么我们可以先来开发一些国际的客户,之后,我们又在上海建立了公司,然后我们下一步就是要吸引那些大型的国有企业,这是我们在中国的一些比较大的客户,包括海尔、海信、联想、康佳等等,还有许多的金融企业,比如说民生银行、光大银行,都是我们的客户,我想公司之间进行这种合作融合是一种很好的趋势,公司他们利用自己的品牌,我们也利用我们自己的品牌,为我们做宣传。

  有好朋友的帮助总是很好的,我左边是柳传志,他是来自于联想公司的,他89年就执行了我们这个项目,当时对他来说,这是一个很大的挑战,但是后来他用了我们的产品以后,效果非常好,引起了媒体上的轰动,因为在当时中国来筛是一个很大的创新,之后我们的业务,就在不断地拓展,第二个,是联想的一个管理层,他选择了我们的产品,他说,一个公司想要在环球市场上进行竞争的话,就必须有一个强有力的系统,具了一个联想的例子,比如在公司受到了一个10万块钱的现金,如果一周没有装系统把它传到别的公司,现在的系统,现在就在那儿了,这种先进的转移当时就可以完成的,这儿有一个海尔的案例,向大家展示了使用我们SAP产品以后,改变有多大,比如说他的空调的这种存货,存货过去是12亿,现在是6亿,现在的存货量减少的非常快,我们中国最大的客户是中国石化,它是一个石油大公司,在过去几年来,他花了很大的投资,来对员工进行培训,使用我们的产品,最后一个例子,我的时间也不多了,这个单位很有意思,他是一个税务局,他叫做北京市洗尘去地方税务局。它主要是收一些大型国有公司的税,在北京来说,这个税占了很大的比例,实际上,这个税务局他们的主要来源是来自于公司税,他们不知道怎么使用原来的数据,他们面临很多的授权的一些难题,我们就为他们提供了解决方案,我们为他提供了非常智能化的管理,通过使用我们的软件,他们的客户,也就是说,那些公司纳税人,都可以使用这个断口这个技术进行纳税,这是我最后一个幻灯片,我希望大家能觉得我的演讲非常有意思,我也期待大家的提问,谢谢。

  弓鸿午:非常感谢您的演讲,首先我们要问几个问题,你第一个问题是,我不知道谁提的这个问题,如何支持企业创新?IT如何支持企业的创新的,因为你在演讲中提到了很多你们公司的技术革新,那么就是IT的生产商如何将自己的角色砖混成一个IT生产商到一个IT创新企业呢?

  Klaus Zimmer:我想你第一个举的例子,就是通用汽车,今天你可以去预定你的汽车,然后你可以看到网上所显示的是汽车配件,他们可以告诉你,什么时候组装成功,如果你是没有这项技术的话,这种生产方式是不可以想象。当然这些技术创新也是收到了市场动力的促动出现的。在市长的要求下,我们设计出了很多的模式,很多的技术,特别是通用,它也是根据市场设计出了市场的很多模型,每五分钟,可以进行汽车的制造和组装。实际上IT系统可以帮助我们搜集,并且发展我们的知识,但是我要强调的是创新最终的一点是人才,我们要如何去管理,去教育,去培训我们的人才,这才是创新的关键。

  弓鸿午:我知道我们的时间也不多了,我再想问一个问题,问到的是SOA,以及SOA的主件。刚才有提到的就是,如何为那些中小型企业提供服务,那么我们所做的很多的投资都是去创造很多的商机,在几个月前,我们创造了一个主系统,可以让人们很方便地户上网,然后注册,这个系统可以通过网上进行传送,由于是以SOA技术为基础的,很多的人可以很便捷地获得这个系统。然后这个系统,它的一些服务群是市场的低端市场。现在我们还可以允许提一个问题。

  Klaus Zimmer:在多年以前,我们就与很多的大学进行了合作,那么想可能在会后我们可以进行进一步的交流,这可能是我们国际计划的一部分。

  弓鸿午:非常感谢Klaus Zimmer博士。最后呢,我们邀请最后一位演讲者Kaufman先生,他的演讲题目是“中国IT市场的预测”,由于种种原因蔡冠深博士没有来,这是由Kaufman为我们发言。

  Kaufmna:非常感谢。这是我的第一次中国之旅,现在我来到了广州,我的演讲题目实际上在我来到这里之前就已经做好的,当我来到这里的时候,我觉得我的讲技有一些天真了。

  当然Kaufman是一个美国公司,我们发现美国很多的公司,随着对中国很感兴趣,但是他们从来没有来到过中国,同时,我也会见过卢先生,也了解到了,在中国我们有无限的商机,以及如何将我们的技术带到一些中层的公司,我相信很多的软件外包企业现在来到中国都希望在中国的市场上进行一系列的竞争和合作。

  首先我要给大家简单地介绍一下Kaufman公司,然后在给大家分享一下我在市场上的一些市场观察,我首先要提的一个概念就是什么叫做服务公司。我们不会说一个非常不切实际的目标,我们不是要跟纽约华尔街高升银行进行竞争,但是我们如何在市场上面争取我们的一席之地呢?我们的理论就是一旦你赢得了一位客户,你就要不断创新你的服务。并且要仔细去研究,你在这个客户身上取得的成功,将这些成功的经验运用到其他的客户身上。

  再回到95年,当时我们的目标在那个时候,美国只有极少数的银行关注到了通讯市场,我们的目标当时就是为通讯业的供应链提供服务,我们当时写了很多的研究报告,然后将这些报告提交给一些欧美的政府官员、议员,同时我们也为公司的客户提供一些合作服务项目,在说到IPO以及第二次盛世和其他的一些技术公司,我们就为他们提供了260亿美元的资金支持,然后我们公司98年到日本,与日本的一览(谐音)进行合作,将他们的私人投资转变了,现在我们已经为那些公司赢取了很多的利润,这是我们公司服务的一些简要的介绍,我们是一个外包公司,我们为很多的公司提供一些外包和服务的平台,我们提供投资银行服务,为那些没有一些内部银行服务的小型公司提供资金支持,同时我们也为一些外包商提供咨询服务,这是我们不断发展我们业务的一个图,我们将这个技术看成是一种生命的循环,当时我们走进我们的客户,问他们,向他们询问,他们如何将自己的服务整合,我们希望我们的公司成为一个为客户提供真正服务的公司,因此我们当时就把自己的注意力转向了通讯市场,在96年的时候乃至98年,我们就在美国进行了一系列的通讯投资和改革。

  同时,我们也为我们的客户提供了详细的市场调查,你可以仔细地看一下这些图,可以发现,我们在环球的分为内提供详细的服务,实际上,我们在换各地方都提供不同的服务,实际上,所有的市场,都是不断变化的,因此我们需要不断地去适应市场的变化,帮助他客户适应市长的变化,当然我不认为,我是一个特别的CEO,可以把自己的公司带向信息万变得市场,所以我的理念就是我们要建立一个稳定的系统,并且要依赖于我们的员工,这就是我们在环球的一些业务分布。如果是你们在对于上市感兴趣的话,我们非常乐意与你们进行交流,同时我们在中国举行了很多的会议,希望能够把客户和公司都能够紧密地联系起来。

  我们致力于为客户寻找出一些如何在生产和销售方面盈利的经验,同时,我们也将会继续在中国举行很多的此类的会议和活动,我也非常希望邀请到各位在座的各位参加我们的活动。

  作为一个投资银行,我们业提供一下的服务,我们同时特别关注的是中小型企业的业务,那么你可以从我们的网站上面看到,我们与这些图上的公司建立了很多的业务往来。然后我们再来谈一下外包,在外包这项业务上面,包括了很多的成分,可以把任何的一个服务企业都看成是一个外包企业,比如一个饭店就可以是一个外包企业,因此我们可以由很多种的方式来参与到这个行业的竞争与活动中,问题就是你如何赢得竞争,如何将自己与其他的竞争者区别开来。那么在我准备这一次的演讲之前,我就在思考,很多的美国公司,他们都是一些小型的企业,他们去帮助了很多高层解决他们的经营问题,同时也帮助他们去运用一些技术和项目,所以,我认为如果想要美国的公司想要进一步参与竞争,而中国公司想要进一步融入市长的话,也可以去考虑一下咨询服务。比如说很多的印度的外包企业,就得益于这些咨询公司,我从而没有到过上海,但是我对这一幅图非常感兴趣。可以看到也许在广州和北京我们都可以照到类似的图片,那么非常清楚的一点就是IT行业的市场是非常巨大的,同时,它也可以对我们每个人带来利润。

  现在我们也说到了人员的管理以及人力资源等等,在6年以前,我们就关注到了美国人的公司,比如在6年以前的一个有MBA学位的人们年薪是18000美元,那么我们认为,现在市场竞争更加大,公司所面临的困难和挑战更多,但是我相信在中国我们仍然有机会,因为我看到了每一个人,他们身上的进取精神。我也相信,中国在不愿的未来,就可以看到中国会有很多的关于IT方面的项目的管理。

  这是从IT来的数据,在中国的IT服务业,可能在2010年的时候总利润达到了180美元,在2015年达到560亿,不同的竞争者,他们会与当地的客户会有紧密的联系,特别是一些银行,安全保障和生产行业,都有非常紧密的联系,那么在中国的一些投资中,我们可以看到,在去年07年底,这个活动达到,比起去年是30%的增长,一些香港为总部的公司,他们是中国的首要投资者,在今年,他们通过361个项目实现了180亿美元的投资额。

  许多的中国公司,他们在美国上市,通过29个项目筹集到了24亿美元的资本,在美国人民通常认为不仅是这里了,而且各地都是这样的,每一个公司,都到美国去融资,不管你做什么,实际上情况不是这样的。实际上,要在美国公司融资的话,非常难,因为许多的银行,他们不会给小企业贷款,特别是一些小型的技术公司,而风险资本,他们的要求也很高,大部分的中小企业的融资,都是从家庭成员借来的钱,或者是一些特别的借贷者那里借来的,最后才有一些介入,很多公司都会失败,在第一年很多公司都会失败。所以说,你要有一个好的技术环境来为那些小的公司提供良好的环境,并不是每一个小的公司都有融资,但是你要给他们提供一种可能,让他们在本地可以获得融资,或者是在外部获得融资。投资者他们的目标很简单,他们就是希望能够找到一个可以信任的管理团队,他们还希望找到一个好的市场,这个市场有利润,而且这个市场是可以预测的。他们希望有一要知道自己的风险和受益之间的比例是怎么样,他们希望有一个很好的认知,他们想知道自己的风险和其他的地方相比,会怎样,我想风险的投资,在美国的比例大概是5-12%之间,有些集团,他们做得很好,但是他们要在本地做很多的筛选工作,他们在这里是做得更好,还是做得更差,他们可能在哪里都做得差不多,也许有的人做得好,有的人做得不好,但是人们对于信新鲜的事物,总会有一些害怕,因此这个投资对这种新的行业,新的事物会有一些顾及,会花时间去理解它。

  当然会有更多的资金到中国来,而且人们不断地挣钱、不断地又会损失一些钱,这个市场越来越成熟,只要这个过程是透明的,那么这个过程自然就会发生,那么只要有汇报,就会有投资者会发现这些领域,那么在一些成熟的行业方面,事实上那种套利的行为不会存在,那么我们来看看,哪些公司做得很好,哪些公司做得不是很好。

  我想这个数据都差不太多,风险资金,就是风险投资,在中国现在基本上规模已经翻一番了,技术的方面也吸收了风头的一大半,大部分是来自于外国投资者的,也有少数来自于本国的投资者,现在很多的资金,资金已经做好准备,就是要投降中国,我们都知道上海证券交易所,现在的股票交易非常好,它实际上比纳斯达克还要好,那么我还找到了印度的一些数据,想做一个对比,实际上,这个活动的区别不是很大,有一些区别,但是不大。这种跨国界的并购在印度也很多,而且发展速度很快,投资人,他们在中国、在香港,香港也喜欢到中国印度,英国喜欢到印度投资,我们今天早一点的时候谈过,在印度有一些公司,他们成为世界的领先公司,如果你想成为主导力量的话,你就必须在世界各地都有一种业务,你要有人去做这个工作,要建立一个很好的客户基础,很多的印度公司,他们就很聪明,他们已经先走了一步。最后我要做一个总结,我想来谈一下其他的几个方面,我本人还有我Kaufman兄弟公司都对中国非常感兴趣,许多的美国投资者对中国都是虎视眈眈,因为知道这是一个非常大的市场,只要可以赚钱,就有人来找投资机会,我们想做一个投资者,这是我第一次来这里来,我觉得这次的旅行非常的激动,我也想邀请大家参加我们的大会,并且能够成为我们其中的一员,我们对中国发生的这种变化非常感兴趣,也觉得有很多的机会。

  我想最后再来谈一点,其实并没有什么不同,在世界各地,企业都差不多,只不过当地有一些不同的法律法规,但是你法必须要关注的是找到你的家,找到你所喜欢的行业,找到你能成为专家的领域,然后不要总是一会儿想到这,一会儿想到那,因为你经常变换注主意的话,就会浪费资源,你必须在一个行业成为专家,然后在这里构建你的市场,你在这来做的更好了,你就可以开发其他的市场,你可以并购其他的公司,现在的市场的竞争才激烈,你必须找到你自己成为主导力量的一个行业,这种以成本为基础的领导,不是长期的发展,我们去外包业务,如果我们发现这个业务做得不成功的话,那我就会觉得这个业务不好,所以,我们必须要为客户提供高技术的产品,然后要明确我们的目标,要有很好的沟通体制,这才是我们成功的保障,这条路充满坎坷,但是也充分精细,我希望大家获得成功,也非常感谢大家听我的演讲。

  弓鸿午:非常感谢Kaufman先生,现在有几个问题想问您,我想我们在座的有非常兴奋得邀请到来自纽约华尔街的投资商跟我们进行演讲,首先就是,今年在美国,美国现在面临的一些问题,明年会有一个峰会,那么你是否在中国看到了任何的机遇,以及如果你看到了这些机遇,那么你认为我们应该怎么样去为这些机遇做准备?

  Kaufman:很幸运这种风波没有影响到我们,这种风波实际对于IT融合也有很大的影响,我不相信它会有很大的这种影响,因为金融业发生了很大的变化,这种要成为技术的领导者,其实是非常难的,人们把他们的服务器放在开关机的旁边,因为你们说,是第一个做,就能够赚钱,因为当时他的这个按键和它旁边的按键有一个时差,他有这个时差赚钱,这就是所谓的套利,但是IT它是很重要的,特别是有很多的公司变得环球化,很多的行业,在国外进行的,因此我觉得这对于很多的公司,都是很大的机遇。我想如果我们来看看他的业务的话,他可以把他的研究都进行外包,比如说美林就谈到了,他的外包业务,你可以外包你的分析业务,很多的同行,他们都在印度做这种分析业务,做得很好,我觉得他们也希望在中国做这种分析业务。

  弓鸿午:那么您提到了很多的金融公司,比如高升、摩根斯坦利,他们可能是和印度的公司进行合作,他们可能跟这个公司,有外包的业务,但是也可能会产生另外一个问题,你觉得我们如何在这个方面赶上业务。

  Kaufman:我觉得你们不用担心,他们其实都知道他们下一步都要到中国来,你们要做的就是确保为他们提供服务,你们有很多的工作要做,但是现在必须要集中于提供最好的可信赖的服务,因为这些企业都会来,这是肯定的,通用电器他们已经觉得印度他有一个很大的风险,因为特点的基础设施建设,还有他们的工资的上升,还有美元和卢比之间的汇率的问题,他们觉得要在印度减少他们的业务他们的业务要减少从90%减少到50%,在中国要从25%增长到50%,我知道高盛公司也会到中国来,还有摩根斯坦利,他们也在关注中国,我相信如果这些公司这个选择的话,会有很多的公司会这样做,根据这个分析以后,我们得到这个结论,中国是个很好的投资国,那么我想就可以得到一个结论,广州很好,你们还需要培训一个这样的公司,提供非常好的服务。

  弓鸿午:您提到了广州,又让我想到了下一个问题。你对广州的印象怎么样?

  Kaufman:我觉得我很幸运,明天的讨论上,我会谈一下我对广州的印象。那么我们还到了一个寺庙,里面的榕树非常漂亮,我们还在城市里面观光、兜风,这使我想到了家中的一些情景,这使我感觉很兴奋,能够看到这个城市建设得这么漂亮,在建筑商,广州人民一边建筑现代建筑,一边保护了古老的建筑,只要人们到这里来,这真是一个很好的地方。

  弓鸿午:这里气候也好,环境也好,为什么不到广州来,你觉得广州是一个很好的外包城市吗?

  Kaufman:我很高兴地听到政府高层领导都非常理解技术的生命周期以及技术生命周期和企业是相辅相成的,那么我们在这里看到很多的政府高官,他们对此非常理解,他们也明白技术的力量,以及技术对于一个城市的成功,一个国家的成功,一个公司的成功都是至关重要的,我认为,如果领导已经发生这样的信号的话,这对我们而言是一个非常好的信息,那么我想你们一定和你们的姐妹城市能够发展更好的关系。

  Kaufman:这实际是我们所做,我们就是提供资金,然后帮助公司做一些并购业务,通常人们认为收购公司太复杂了,但是我们是做专业并购,我们很明白其中的过程。

  弓鸿午:大家还有其他的问题吗?大家可以用中文提问。但是请问麦克风。非常感谢您,再次感谢您。我们今天下午的议程就差不多了,我相信我们今晚会非常愉快,再次感谢大家,谢谢。

(责任编辑:丁潇)

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