“中国速度全国行”走进搜狐张朝阳访谈实录

　　时间：2008年2月27日 15：40——17：25

　　访谈地点：搜狐总部十层短信会议室

　　嘉宾：张朝阳

搜狐董事局主席张朝阳

　　网络媒体，产生了很大的一个话题，就是中国人的现代化、中国人的启蒙。从更小的话题来说，从搜狐建立企业的方式、搜狐企业故事的本身就是对年轻人的激励和梦想。

　　搜狐可以向中国人展示另外一种企业形态、另外一种企业文化、另外一种生活方式。搜狐一直是处在非主流的态势，总是创新。

　　媒体的市场化使中国人能够充分的掌握资讯，这对中国的影响是非常深远的。

　　中华民族是一个世界上最勤奋的民族，中国人一生的追求，是可以完全放弃个人的生活舒适而去追求一种认可和理想。

　　互联网就像攀岩，要么就是攀上去了，要么就是掉下去了。不像其他行业，房地产就像一个斜坡，可以开很大。所以，互联网的失败率很高，小网站很难活，你必须在大网站醒过来之前迅速做大。大网站之间的竞争也非常激烈。最终胜利的唯一法宝就是创新。

　　下个十年还会是以我特殊的方式来参与公司的发展。企业界有一个说法，公司现在很顺了，找一个人帮我打理，这种打理的方式在互联网界不存在的。因为竞争太激烈，要保持不断创新的文化，这种东西需要你的心在这里。

　　一个成功的公司应该拥有影响力，可持续的业绩回报，以及一个好的文化能够让员工发挥创造性并且比较快乐的在公司工作。

　　我觉得奥运战略才刚刚开始，不是现在就要看到结果，因为奥运还没有到，奥运的效果会逐渐开始展现。

　　现在很多对用户积累的东西华尔街看不到。搜狐博客的成长、空间战略、搜狗输入法的成长，这些都是在雷达底下看不见的。

　　未来网络游戏会发展很快，现在在韩国、亚洲，以及全世界，网络游戏就是一个全新崛起的方式。就像从三十年代崛起的好莱坞看电影的方式一样。

　　对于08奥运我们们很有信心，因为我们拥有很多的权利，我们也有很多的投入，这个投入不仅是帮助搜狐，而且要帮助这次北京奥运会，让它用最好的技术平台来展现中国。

　　97年的探索让搜狐走上正确的方向

　　记者：今年是中国改革开放三十周年，大家都要往回看一下。当时你麻省理工的老师对搜狐的投资是否退出了？如果早一点撤回，他会不会后悔？回顾搜狐十年，你觉得最有标志性的事情是什么？对中国的互联网，你觉得除了搜狐成立以外，还有什么是对中国的互联网最有意义的事情？

张朝阳接收媒体采访

中国速度全国行媒体团参观搜狐公司

中国速度全国行媒体团搜狐合影

　　张朝阳：当时天使投资有三个人，一个学生两个老师。那两个老师，其中商学院的老师现在还没有退出，只退出了一部分，所以他的回报是非常不错的。另外一个，尼葛洛在上一次也退出了一些，他说他在这么多年的投资里面，搜狐是给他的回报最好的。

　　我觉得人们也经常会问这么多年来，哪一件事情多么重要，也很难说某一件事情很重要。我们在98年2月25号推出搜狐，但是我觉得97年一年的探索是非常重要的。97年走了几个拐点，先是建立了一个网站，然后把要作为一个互联网公司，互联网到底是什么人们还不是特别清楚。当时美国也不是很清楚。微软即使95年觉醒，甚至到现在，他们还是没有找到互联网的感觉。在96、97年的时候，互联网到底是什么，人们真的不是很清楚，在国内人们就更不清楚了。我们也曾经在96年年底的时候，尝试过各种努力。后来我们决定做一个网站，后来又决定不自己写原创内容，这一系列的重大决策，决定了我们最后触及到了互联网的本质，就是一个开放的共享的平台，这是互联网网络革命的本质。如果说整个互联网最重要的，在60、70年代美国军方发明了一个通讯协议，进行计算机语言进行文件的传输，直到89年发明了超链语言，才能使点击一个文件链接共享成为了可能。后来推出了马赛克的浏览器，才把互联网真正的共享的消费者平台的本质给带出来了。最后在消费者平台的革命中，所有走向这一条路的企业最后都获得了非常大的机会。

　　国内也有很多公司比如说亚信就没落了，他本来是一个信息公司，但是最后偏要做系统集成。搜狐除了公司有它的一些特殊性以外，我们的大方向把握住了。我们走向了一个开放的共享的消费者媒体平台，这是1997年一年的探索走对了这样一条路，正是这样一个方向，才触及到了互联网的本质，导致了98年搜狐一推出马上特别有名，而且流量特别大。重要的不是某一件事，而且那一年几个重要的事，把你推向了正道上，很多企业没有把握住，就没有走向正道。

　　搜狐让中国的互联网提前发展了两年

　　记者：搜狐发展的十年，也是中国互联网发展最黄金的十年，搜狐在发展中的风险投资、在商业模式上的探索，在产品技术的上的创新这些方面在您看来，对于中国互联网发展贡献最大的是在哪个方面？

　　张朝阳：我觉得贡献最大的就是可以说让中国互联网提前发展了两年。95年我回来的时候，96年在研究美国的互联网和中国的互联网，而且开始融资。在97年一年的时候，基本上把门户的各个方面都已经研究清楚了。通过98年推出搜狐，给业界创立了一种模式，使得大家都来跟进。如果没有96、97年的探索，后来不仅没有搜狐，四通利方可能还是一个四通利方，不可能是一个门户。搜狐出来以后，大家都全部来学。也给我们制造了很多竞争对手，大家一块把这个产业做起来了。如果没有搜狐的探索，以及推出搜狐，也就没有98年门户的突然爆发，以及后来的消费者媒体平台的革命，可能这件事要到99年才会发生，所以让互联网提前发生。

　　互联网的发展推动中国社会进步

　　张朝阳：搜狐包括新浪这些网络媒体，产生了很大的一个话题，就是中国人的现代化、中国人的启蒙。从更小的话题来说，从搜狐建立企业的方式、搜狐企业故事的本身就是对年轻人的激励和梦想。对奥运理念的营销以及创新，可以向中国人展示另外一种企业形态、另外一种企业文化、另外一种生活方式。搜狐一直是处在非主流的态势，总是创新。包括营销上的创新，包括对很多事件的关注是企业可以这样做，生活可以这样做，营销可以这样做，一整套很鲜货、很灵动、很时尚的感觉。这是搜狐对中国社会的贡献。

　　媒体的市场化使中国人变成了一个充分掌握资讯的人，这件事对中国的影响是非常深远的。所以互联网的发展对中国社会的进步影响是非常大的。

　　中国经济的高速发展与中国文化息息相关

　　记者：30年来中国经济的发展取得了巨大成就，中国经济的成长速度令世人瞩目，这种速度有没有它的脆弱性？

　　张朝阳：我在新视角论坛上开始发言，有一点触及这方面的问题。我们对于经济领域的思考要有所创新。在西方话语权主宰下的经济理论。包括很多经济学家获得诺贝尔奖，是因为诺贝尔奖的评审委员会全都是西方理论的学家。包括很多系统，创造了一个新的突破，导致解释了某个突破。包括现在面对一个主权国家，到底是要他民主还是要他主权，现在的西方观点是有问题的。所以我们对于西方观点真的是要重新来审视。在一个经济理论的研究下，可能一个国家3?5%的发展速度就差不多了。但是一个国家的经济肯定是跟它的文化是有关系的。我觉得在西方经济理论的探讨中，他们忽略的地方就是中华民族是一个世界上最勤奋的民族，中国人一生的追求，是可以完全放弃个人的生活舒适而去追求这样一种认可和理想。正是这种东西，导致中国人的投入和勤奋程度比西方人要大得多。这不止是我们在企业界或者是私营、民营经济的领域，包括政府官员。中国的政府官员比西方的政府官员勤奋得多，周六、日都在上班。包括这次雪灾的事情，这么大面积的雪灾如果发生在美国真的是没有办法的。美国奥尔良发生的那个事情，他们应对得很糟糕。中国儒家的文化导致了中国人的效率。包括人对成功的渴望可以超越物质享受，对认可的渴望，导致可能一个市委书记的勤奋程度比西方的一个市长要勤奋得多。而且各个城市之间的比较，对GDP的追求。这个追求如果带来问题的话就是环境问题和资源问题，这也要通过政府深度的思考和强有力的措施来解决。

　　所以，中国速度如果10%的增长，按照西方经济理论，可能是快了，但是考虑到中国的文化，中国人勤奋的精神和一生的追求。在地球上就是可以产生这样一个经济体，保持多少年8?9%的经济增长。导致了21世纪，人们对于言论、政府的管理方面都会产生一套新的理论，现在单一的西方经济理论已经不成立了。现在美国在世界上包括伊拉克的问题，包括非洲很多国家的问题。他们单纯的输出民主，强调言论自由和个人权利，最后导致的都是国家分裂，而且内战连连，以及各种恐怖事件和战乱。所以，美国的民主输出是很幼稚的事情，他没有实事求是的来研究怎么样达到目标的方式，而只是在盲目的幼稚的宣扬一种东西。

　　互联网决定胜负的唯一法宝就是创新

　　记者：互联网是IT领域里面变数最大的一个领域。大家会觉得互联网企业跟其他的IT企业相比，存在更多的变数，更不好掌握自己的命运。所以，您处在这种情况下，如何规划搜狐未来的十年？

　　张朝阳：互联网就像攀岩，要么就是攀上去了，要么就是掉下去了。不像其他行业，房地产就像一个斜坡，可以开很大。所以，互联网的失败率很高，小网站很难活，你必须在大网站醒过来之前迅速做大。大网站之间的竞争也非常激烈。最终胜利的唯一法宝就是创新，所以，我们规划我们的未来，创新是很重要的。我们现在已经进了决赛圈了，失败是不太可能了，但是现在就是成功到什么程度的问题，就是依赖于我们是不是能够创新。

　　记者：您有没有想过下一个十年不是您做职业经理人，您找一个职业经理人来掌管搜狐？

　　张朝阳：我们依靠这个团队，我的角色会越来越缩小，最关键的东西我来管，而不是五年以前什么都是我来管；这是一个逐渐的过程，下个十年还会是以我特殊的方式来参与公司的发展。企业界有一个说法，公司现在很顺了，找一个人帮我打理，这种打理的方式在互联网界不存在的。因为竞争太激烈，创新的东西，你能不能保持这种文化，这种东西需要你的心在这里。

　　成功的公司要保持持续的创新和可持续发展

　　记者：搜狐现在已经很成功了，您怎么定义一个成功的公司？

　　张朝阳：一个成功的公司就是有一个文化能够保持他持续的创新和可持续发展。首先，一时股价的高涨绝对不是成功的公司。我先说什么是一个成功的互联网的公司，一个成功的互联网的公司就是当你在各个年龄段的人在交流的时候，当你问他上不上网，而且上网时候干的很多事情跟你公司有关系的时候，你这个公司就是成功的。如果搜狐的搜索再做起来的话，我觉得成功会更宽泛。

　　记者：您是指影响力是衡量成功的最高标准吗？

　　张朝阳：对。从外部来讲，你是在影响着亿万人的生活，只要这样，他最后的价值一定会体现。概括一下成功的公司应该拥有影响力，可持续的业绩回报，以及一个好的文化能够让员工发挥创造性并且比较快乐的在公司工作。

　　不会因为游戏的成功而内疚

　　记者：最近阅读了你们第四季度的财报，数据非常亮眼，其中一个提到第四季度的总收入比去年同期增长了90%，同时也有资料显示，你们的品牌广告46%的增速超过了新浪的40%。但是广告的总收入来说，新浪仍然是领先的。而且目前来看，你们这90%总收入的增加，其中很大一部分是由网游支撑起来的，你们的网游有更大的支撑比例。目前的数据能不能说明奥运战略已经成功了，或者说在一个阶段内是成功的？

　　张朝阳：首先，我们的游戏获得了巨大的成功，我们从来不害羞，游戏的成长是很好的事情，我们不会因为游戏的成功而内疚。但是我们游戏的高速成长，除了我们持之以恒的建立了一个非常有战斗力的团队。而且从骑士到刀剑到天龙八部的研发，以及未来鹿鼎记的研发，这是我们长期不懈的努力，而且包括了很多技术的因素。天龙八部跟其他的游戏不一样的地方就是它是一个平台性的游戏。它研发出来以后在搜狐矩阵平台上运营。所以，它是一个可持续的。它的周期性也是比较长的，火爆周期也是比较长的。而且由这个游戏产生出来的用户会成为新的矩阵用户，所以我们的游戏是可持续的。华尔街对游戏的市盈率给的低一些，他们认为游戏像一个大片，一锤子买卖。

　　我们关于品牌广告的增长，我觉得奥运战略还没有完，奥运战略才刚刚开始，不是现在就要看到结果，因为奥运还没有到。所以，奥运的效果会逐渐开始展现。

　　我们的品牌广告在第四季度的增速比竞争对手略微快了一些，但是总量还没有。这里面包括搜索广告，因为搜索广告相对还是处在一个卧薪尝胆的阶段。品牌广告的增长确实是速度比竞争对手快，但是我们也不会因为这个欣喜若狂，因为也快不了多少。最重要的就是在过去几年技术驱动的情况下，搜狐平台、搜狐矩阵，因为它的博客、因为它的3.0，因为搜狗输入法，因为整个的包括视频的技术等等，以及各个频道技术平台的发展，导致搜狐矩阵平台更大了。这将会对我们未来品牌广告的增长是一个很大的优势。

　　另外，我们的搜索卧薪尝胆，我们也希望在09年在搜索有所斩获，成为第三个增长引擎。品牌广告、搜索广告、网络游戏。

　　爆发性成长的背后有很扎实的基础

　　张朝阳：搜狐网络游戏的爆发性成长，其实只是它财务数据的爆发性成长。在之之前，它的用户群其实本身已经成长了很多年了。正是因为有这些用户群，找到了游戏商业模式的时候，有了爆发，如果没有这么大的用户群，也不会有这样一个爆发。包括搜狐的17173的平台，当华尔街看到了它的暴涨的时候，他们并没有看到它身后积累了多少年。所以，它是有一定的基础的，高速的成长有很扎实的基础。

　　同样，未来品牌广告增长是一个稳固的增长。但是，其他方面的增长可能也会产生爆发性的增长，但是当那个增长起来的时候我们不要说长得太快了，不是的。因为现在很多对用户积累的东西华尔街看不到。搜狐博客的成长、空间战略、搜狗输入法的成长，这些都是在雷达底下看不见的。

　　网游的繁荣还会持续很多年

　　记者：刚才您谈到搜狐网络游戏的成功，一方面得益于技术和产品的提升。另一方面，从宏观来讲，整个网络的行业都存在一个比较大的增长。去年增长66%，搜狐是否也是得益于这样一个增长，得到了一些市场份额？您是怎么样看待的？如果之后宏观的网游环境发生变化的时候，搜狐将面临怎样的局面?

　　张朝阳：刚才几个回答已经有点触及到这个问题。网游的好处是它一个能够直接收费的产品。如果你要有用户、你的产品足够好，就会产生爆发性的成长。所以我觉得网游的繁荣还会持续很多年。搜狐的网游一方面确实是网游的大势很好，一个显著的特点就是由几家公司，包括搜狐在内的几家公司引进了由原创到引进了过程。但是搜狐的网游比整个网游事业的成长还要快速，使得天龙八部成为07年最成功的网游。除了团队以及多年积累的开发能力，使得它的品质好，还有17173的平台，以及搜狐的矩阵平台。所以，搜狐的可持续性比一般的网游要好，就是因为它是一个平台性游戏。

　　网游是一种新型娱乐的选择

　　记者：现在网络游戏作为很多网站的经济增长点，但是网络游戏也会造成一些社会问题，比如说很多孩子会沉迷在其中，搜狐作为一个公众公司怎么样考虑避免这样的问题出现？

　　张朝阳：至于网络游戏这个话题已经讨论过很多次了，国家出版署、相应的监管机构，也有很多的措施，防沉迷系统等等。这是一方面。作为家长来说，未成年小孩自制力不强，一定要有监管、控制。但是网络游戏产业还是要发展的。随着技术的进步，社会朝前发展，就是各个领域向前的过程。每个人面前都摆着新的技术，这是一个社会进步的特征。每个人有很多的选择，选择是一个技术的特征。网络游戏也是一种新型娱乐方式的选择，以前人们都去电影院，现在可以玩游戏，而且都是互动的。所以，不能因噎废食，所以一方面要发展，一方面也要监管。但是不能害怕沉迷游戏，而不能说不发展。未来网络游戏会发展很快，现在在韩国、亚洲，以及全世界，网络游戏就是一个全新崛起的方式。就像从三十年代崛起的好莱坞看电影的方式一样。

　　借助奥运用最好的技术平台展现中国

　　记者：搜狐作为奥运赞助商采取全面策略提升搜狐品牌形象，但众企业也都在采取多种方式参与一些项目或做一些活动来抓住奥运的机遇，您对现在搜狐全面性的策略和别人多角度的赞助方式怎么看，对于搜狐的策略您有没有信心？

　　张朝阳：奥运战略快要开始了，奥运战略就像水要快开了一样，随着奥运的接近，全国人民对奥运的关注会越来越大。我们的投入也会越来越大。作为官方的互联网赞助商，有很多很多的权利。尤其最重要的就是奥运营销的权利。这个奥运营销涵盖的范围是比较广的。这对竞争对手有很多的限制。所以，我们很有信心，因为我们拥有很多的权利。我们也有很多的投入，而且这个投入不仅是帮助搜狐，而且要帮助这次北京奥运会。让它用最好的技术平台来展现中国，所以我们很有信心。

　　美国次贷危机对互联网公司基本面影响不大

　　记者：美国的次贷危机在影响着美国的股市和周边的股市，现在中国也在受影响。在这样一个大的格局下，搜狐的发展会不会受到影响？

　　张朝阳：我觉得次贷危机国际大盘的走势只能影响股价，影响在美国上市的西方投资人，对中国经济可能也有一点影响。但是，中国经济是中国本身作为一个市场就有很大的潜力，而且中国人这么勤奋。他们百年的经济复兴潜力是远远没有发挥出来的。我觉得中国在未来多少年保持8%、9%的增长是绝对没有问题的。只要有这个保证，我觉得互联网公司的基本面的成长，股价可以乱七八糟，股价完全是跟西方投资者怎么看有关系。但是互联网公司的基本面绝对是可以保持高速的增长，因为中国现在网民才百分之十几，而且上网的行为，现在偏获取资讯以及娱乐和交流，但是以后会更加深入，会更加深入到人们的生活中。当中产企业需要改善他们的生活和工作效率，以后网络的范围会更加宽泛。所以，我觉得股价可以受影响，但是互联网公司的基本面是不受影响的。

　　记者：去年华盛顿邮报有一篇文章，把网络媒体认为当今最酷的媒体，您觉得搜狐酷吗？它酷在哪里？这个酷是指接触的人很多，使用的人很多，而且是比较前沿的东西，虽然它已经发展那么多年，但是它相对于以前主流的报纸、电视都是比较前沿的东西。

　　做一个品牌悠久又能保持创新的公司

　　张朝阳：应该说很酷，搜狐一直保持在比较鲜活和非主流的感觉。尤其中国的互联网是非常年轻的互联网。现在上网的主体还是年轻人，都是在二十多岁，这些人好奇心很重，对很多新的事物接受很快。所以搜狐必须保持创新，才能保持对年轻人的把握。搜狐不会因为相对是一个大的公司、是一个悠久的品牌，但是这个公司并没有丧失创新。比如说搜狗输入法，比如说个人空间的创新，都是属于把握年轻人的一些东西。

　　几次大的收购中最满意ChinaRen的收购

　　记者：搜狐至01年上市以来，进行了五次比较大规模的收购，请您评价一下焦点网、17173、校友录的收购？

　　张朝阳：这几次收购我最满意的是ChinaRen的收购，不太满意的是对它的整合不太及时。现在开始ChinaRen还会有很多的期待。也就是说，ChinaRen将会是搜狐矩阵里面非常重要的一个品牌，而且未来还会有好的发展。校友录的用户也很多，大家也有很多期待，我觉得校友录可以给大家更多的惊喜，尤其是搜狐在新的技术驱动文化下。其他几个收购我还是挺满意的。17173的收购，现在一方面17173本身在游戏平台方面已经是国内的老大，而且对品牌广告的贡献也是不错的。另外一个贡献是帮助了天龙八部的成功。同样，Goto MAP帮助了搜狗的崛起，我们将会提供中国最优秀的地图搜索。焦点网长期以来对于我们的盈利贡献是非常好的，我们在房地产领域一直是非常好的。