"中国制造全国行"走进皇明媒体采访摘要

　　搜狐2008"中国制造全国行"走进皇明媒体采访摘要

　　3月27日，搜狐2008“中国制造全国行”巡访团走进山东德州皇明集团。

　　皇明集团董事长黄鸣：寄语搜狐2008“中国制造全国行”

　　今天搜狐“中国制造全国行”巡访团能够以“中国制造”的主题来访问皇明，我感到是这么多年大家对我们的梦想和努力的认可。

　　皇明人有一个梦想

　　黄鸣：我们有一个梦想，就是让全中国人民都知道太阳能，让全世界人民都用上太阳能，而且是能够在这几十年内完成能源替代，解决我们祖孙后代蓝天白云的问题。

　　简单梳理一下我们整个思想的历程，我们在全世界所做的一些工作和地位大家可能都看到了，科技太阳能样板、世界最大的产业基地、最先进的科研检测中心、第一个太阳能博物馆、最大的光电大道、最大的光电公园，最全面的结合示范区等等，包括新村改造等等，实际上当时我们给很多国外代表宣传的太阳能是世界七大奇观。领导地位不用说了，占了世界上总量的将近10%，中国占世界总量的76%，是皇明带领创造了太阳能的产业模式，引领了太阳能的潮流。

　　我们每年有数千次绿色活动，算起来现在有数千家销售商，上万个销售点，每年大的地方过节的时候都要进行绿色风暴。最大的成果，使得十几年前中国人99%以上的人不知道太阳能怎么回事，到现在随便到哪个地区，包括南京、济南、武汉这些省会城市甚至县级城市还有乡镇，随便说我要一个太阳能，人家会拉着你到专卖店去。这是对民众思想观念的改变，科技普及，绿色环保知识的深入人心，尤其从我做起，从我的消费行为做起，这在世界上是一个奇迹，大家都非常认同，而且全球特别重视，是政府重大的功能责任甚至是困惑，很难做到大家都能够接受，这也是为什么我能够登上联合国讲台的重要原因。

　　全国有将近一万家店，四五千家经销商。七部委颁布的“2006年绿色年度人物”，一共评选了八个人，我是唯一的一个企业家。我参加了他们的理事会，主要免费做白内障，做了七八万人，卫生部、铁道部联合搞的“健康快车”，有十几个共和国的老部长都参与其中，送光明做白内障手术还不够，还要拓展业务，第一个拓展的业务就是向农村中学孩子们送太阳能温暖，送太阳能热水器，我作为理事参加，我们承担着10%的捐赠。如果是一千个农村学校我们就捐一百个，我们首期承诺50个农村，现在一共做了一百多个农村，效果非常好。它的效果不仅仅改善农村孩子们的喝水、洗澡条件，厕所等等都进行改造，地方政府配套上去，效果非常好。

　　我在联合国在国外进行大规模的可再生能源的宣传，包括《可再生能源法》的提案和立法，这次连任两会代表，也是可再生能源产业界专做太阳能这一块，有的投资投了可再生能源一部分，专业做太阳能这个行业的我是唯一的代表，已经被整个行业认为是在人大可再生能源太阳能产业的代言人。

　　一方面我在全世界做了大量太阳能可再生能源的宣传，参加很多会议，另外一方面投入很大精力曲线救国，从制造从企业经营，从创业年轻人的辅导，包括商业模式，还有《论语》“孔子思想和企业家精神”等等做了大量的培训、演讲工作。一方面我们身处制造业，我也是创业者，有很多体会，另外一方面作为中国的管理者在管理理论和中国文化方面做出自己应有的社会责任和贡献。

　　企业内部也慈善

　　如果说最重要的还是节能环保还是生态，我在很多场合专门讲太阳能大家很可能有一定的抵触情绪。我捐赠太阳能热水器给农村给残疾人捐赠，有网民评论“黄鸣，过去很敬重你，现在我鄙视你，因为你不捐钱你捐太阳能，你做秀”。超道德的这种对企业家或者对于任何人的要求我觉得这也是社会的一个特点吧，借机会通过在座各位的声音给我们年轻人包括社会各界讲一下，我们这个社会讲究和谐社会。每个人哪怕为了自己的利益给别人做好事都应该是值得推崇的，而且现代市场经济现代制造业就要挖掘人性，就要顺应人性，让大家人人为我，我为人人，这是新时代的主流道德风尚。包括讲企业和企业家的社会责任的时候，我觉得也不应该过分地去要求全部去捐赠慈善或者公益事业，如果没有自己的主业，没有自己的盈利，没有企业的可持续发展，他的捐赠他的慈善事业他的公益事业也是不可持续的。我很早就提公益事业、社会责任可持续发展问题，首先要让企业家履行好自己企业的基本责任，我不讲社会责任，基本责任是什么？基本责任首先要满足消费者的要求，等价交换，不能搞假冒伪劣坑蒙拐骗。第二个责任就是交税。第三个责任养活员工，保持员工的福利。第四个责任是企业要健康发展，不要造成亏损甚至倒闭形成巨大的金融和社会问题，经销商、供应商要诚信交易。第五个责任，对你的股东，尤其上市公司的责任更要排到前面一点，牵扯的层面更多，社会鼓励投资，如果没有这些股民，没有这些投资者，咱们的经济就无法发展，制造业根本没有竞争力。企业这些责任都完成之后再考虑其它的社会责任。

　　这次在人大上我提出了内部慈善的问题，作为企业不仅要重视外部慈善，还要重视内部慈善。我们公司有很多捐款行动，大家募捐一万块钱，出了车祸或者家里人动手术或者出了意外，公司出两万。上次开会要求我们的高层，哪个部门的员工遇到了困难，这个部门的高管要带头捐赠，我要求公司的部级以上干部必须全部参与，只要有捐赠就得参与。你可以不参与，但是我心里记着帐，我不会有黑名单，但是心里记得你是什么样的人品人格。每年我们走访贫困员工的时候，发觉贫困员工越来越多，只要家里有一个病人或者老人不能自理，或者多少有点灾难，基本上就是家徒四壁接近破产。社会的救助毕竟是有限的，企业这一块成为大家真正的救助通道，我们现在提出来要“举报”，很多人家里有困难，过年过节不好意思往上报困难，他的朋友、工友往上报，效果不错，因为举报所以每年增加的救助量和救助款增加不少。

　　皇明人：“理智的疯子”

　　提问：外界对黄总评价很多，“理智的疯子”这个说法您比较认同，具体您在什么时候比较理性，什么时候比较疯狂？现在大家买皇明是因为黄鸣买皇明热水器，您怎么看待您个人的品牌价值？

　　黄鸣：皇明有一句口号，大胆设想，小心求证。大胆设想什么都敢想，这叫疯子。小心求证，有了自己的设想，有了自己的梦想，扎扎实实严格按照科学规律去完成它，实现它，而且要把它变成团队的整个理性的行为。这个疯子不仅仅是自己疯子，还要一帮人变成疯子，同时告诫大家，我们要理性办事，要遵循科学规律，这实际也是办好大的企业很重要的问题。一个虚，一个实，原来叫大虚大实。

　　举个例子，比如我们的太阳谷当中有这么多的奇迹，这些奇迹都是疯子才能想出来的，反过来这些奇迹的实现完成必须得特别科学理性的人才能做得出来。这是相对比较和谐的结合。

　　第二个问题，既是好事也是坏事。刚刚开始的时候品牌不强，大家都不知道，信什么？信一个冷冰冰的牌子还是信一个大家不了解的临时组合的乌合之众？人可能在这里面更能让人放心，更能让人接受。对于消费者的沟通，尤其是刚开始一个新产业的时候，我们就是这帮理性的疯子，走遍了全国。很少的人进行科普万里行，发科普报，进行科普展示、科普讲座，看这些人的纯真，看这些人对太阳能的疯狂执着痴迷，我们当时所谓的直销员包括我自己给消费者讲述的时候他们实际是一脸纯真，因为很专注，自己确实相信这个产品好，这个产品重视质量保证服务，这样大家就被感动了。实际这些人学历都不高，反而现在有些高学历的比如本科生甚至有些硕士生去讲解太阳能的时候，消费者看出来的是他自己都不太相信，他自己都不太专注，他是为了卖而卖。初中毕业或者技校毕业的技校生恰恰比他们好，最早的时候消费者相信人。后来黄鸣本身把自己的名字译音作为品牌的时候，也有一个很特别的地方，知道有这么一个人，这个人对于太阳能特别专注特别热爱，这个人有一定的科技素养，这时候形成一个品牌运作腾飞的时候有这么一个效果。

　　当然也有不好的方面，我把自己的名字都卖了，如果企业倒了，如果消费者不满意了，对我来说不仅仅是企业破产的问题，我本人也会身败名裂，因此我理直气壮抓质量。对于消费者来讲他们想到的是这个人这么珍视品牌，把自己的名字都卖了，背水一战，相信他不会不维护自己的品牌，不会不维护自己的名声。

　　随着企业发展到一定的程度，到了一定规模的时候，大家对皇明这个品牌已经坚信了，这个时候又出现另外一个问题，黄鸣出车祸了怎么办？这些年我一直在做团队，做体系，做质量，做传承，做文化。告诉社会也告诉自己内部人，皇明离开我没问题，我最近这几年大家看到我的活动实际上在做什么？离开团队，告诉社会我没做管理也许我在做经营，这个企业离了我一点问题都没有，实际将来要上市，股民也可能冲着我来买股票。企业这几年的责任，真能做到没有黄鸣，黄鸣身后还是一个伟大的品牌。现在国外有很多这样成功的企业，百年老店百年老字号的传人已经是完全现代企业完全超越家族意义上的传人，我现在没要儿子，就一个女儿。我夫人甚至想要儿子我都不敢，为什么？我怕出纨绔子弟，中国富不过三代，我们没有多少精力去培养他们，尤其环境不好。别人可能都鼓励他奋斗，我们也鼓励他奋斗，结果周围的人说你不用奋斗了，几辈子不奋斗都没关系，孩子很可能就不再奋斗了，不成材的几率比别人要大得多的多。我们要做真正可持续的现代企业，靠程序，靠自己的文化。在这种情况下到了最后才能说我皇明这个品牌也许是靠我的名字或者把名字卖了做了一番事业，但是再发展下去，没有我黄鸣依然能良好的发展，即“去我”阶段。

　　在标准缺失的太阳能行业中“独善其身”

　　提问：皇明是否打算把企业标准推广成为全国的行业标准？现在进行得怎么样了？

　　黄鸣：这个话现在已经不是这么说了，国家标委会委托我们对太阳能的材料、配件甚至扩展到其它的比较全面的委托我们做标准，现在已经经过了几轮，上次也开过一个标准发布会，标准的现实情况是这样的，太阳能是完全崭新的行业，跟其它行业一样，标准都是缺失或者不全面。这样对整个行业的竞争会产生混乱，这在国际上已经是非常严重的了。国际标准一共是48部据我所知，皇明是317部，中间差在什么地方？国际标准只检测眼前的，皇明检测全寿命的；国际标准不做破坏性实验，皇明几乎就把所有的部件做破坏性实验。怎么保证我的产品在15年内主要部件没有损伤，不出现危险。我们现在所了解的不仅仅中国，包括世界上太阳能热水器如果做不好，就像电热水器、冰箱彩电一样漏电伤人，大家听说冰箱电死人的比较少，空调电死人的比较少，但是太阳能这一块也跟电器一样，80%以上的太阳能热水器顾客都要求有电辅助加热。中国所有的电器包括国外都有国家强制3C认证标准，有标准有认证，但是太阳能没有，这是最严重的问题。可以说四五千家企业通过3C认证，严格按照3C认证做的企业不多，这么多怎么保证？而且大家老说价格问题，价格高低只能在同样质量的情况下对比，有底线有标准的情况下做比较。一说皇明贵多少贵多少，成了皇明的口碑了，皇明最贵。但是避免这些灾难避免这些隐患所做的工作大家不知道。社会上对于太阳能包括国际上对太阳能的口碑现在众说不一，尤其像美国、韩国这样的国家很多人都不用，不用是因为几十年前能源危机的时候，第一次能源危机国家鼓励了一批，留下隐患，水满金山、漏电伤人、冬天休眠、年幼夭折等等，过几年就不能用了，安装禁固标准没有，一刮风就掉下来砸伤车砸伤人。

　　提问：我们正在起草的标准什么时候正式颁布？

　　黄鸣：应该说到09年吧，标准从起草到论证到颁布通过得需要一段时间，即便这个标准通过了，大家也知道标准还有标准的管理、认证、监控等等，大家也知道咱们食品有很多标准，但是不卫生的食品也泛滥。我呼吁国家对于社会重视这一点，不是一个企业能做得到的。国际标准我们现在正在努力，把皇明的企业标准提升到国际标准，呼吁国际标委会必须对太阳能热水器不仅仅是检查新机器的性能和功能，检查它的可靠性、稳定性、安全性、防腐强度、衰减，过几年性能下降衰减了你不管了，现在通过了，必须得进行老化、破坏、恶劣条件下的模拟实验。

　　节能环保减排、能源替代，解决能源危机是要政府、社会各个团体大家都来呼吁，都来自觉使用，但是更重要的一点，企业市场化，企业规范化。最后所有推广的产品、推广的理念都要落实到产品上，落实到服务上。如果这些服务标准不够，监控不力，难免有不少人为了钱为了眼前利益，甚至就是无知。我是正经生意人，我不想害人，但是我并不知道我做了一个热水器装了电加热，如果不按3C认证不按强制标准，不严格进行安装检控，很可能就会电死人。刚才说我把名字卖了，我这个人心很宽，但是有一件事情永远不能做，几百万的客户天天跟电打交道，质量现在我敢保证，经过这些年我敢保证，没有检测中心我敢保证吗？现在我们对产品进行大力度的回收，当时非常认真对待这些电加热的，包括材料包括选择厂家，但是没有检测手段，没有整个标准体系，现在睡不着觉就是这个问题。我们大力度进行以旧换新，我不敢说那是有危险的，也不敢说你敢保证你是合格的，当时连标准都没有，怎么谈合格呢？

　　提问：刚才提到行业没有什么标准，太阳热水器有一些成绩，中国质量万里行有一个报告，70%的消费者对于太阳能热水器不满意，好像这个行业也比较分散，现在五千多家企业。跟其它行业很不同的是，其它行业经常遇到市场的洗牌，剩下来的是少数的大企业。太阳能热水器行业我们没有看到这种状况。

　　黄鸣：没有标准就无法洗牌，没有真正能够保护消费者的标准按什么洗牌？打价格战？一套热水器电加热系统，我的一套系统是三百块钱，别人就卖50块钱，我能做50块钱的电加热系统吗？我如果做50块钱的电加热系统，到一定时间就爆炸漏电怎么办？只有严格的3C认证。汽车行业洗牌也罢，家电行业洗牌也罢，都有一整套完整的国际标准而不是国家标准。大家对产业可能有所不了解的是，我们改革开放以后这几十年来引进国外的技术、产品、材料，更重要的我们引进了一套产业体系，不仅仅是生产线，工艺工装，我们引进一套标准，一套产业监管体系，这个很容易，人家已经成熟了，他们也乱了。在这种情况下，有统一标准的进行洗牌就好办了，比如说燃汽热水器的强排标准，没有达到强排标准你就下去，小厂子就走，留下大企业。太阳能热水器行业有吗？我强烈呼吁把3C认证，不仅仅是电器行业，凡是关系到老百姓生命安全健康安全的包括财产安全的项目列入国家强制性标准。

　　以消费者的利益为制定标准的前提

　　国家不是没做这个事情，国家做了大量工作，国外没有可参照的东西，全世界都是一个新的产业，中国比较先进，中国还比较多。国家在做这个工作的时候也找了很多企业，在企业讨论的时候我也不怕笑话说我们的团队。很多人都反对，稍微高一点的标准，你们能达到，你们提，你们挤压我们，我们的人也没办法，也不好意思说强制把标准提高或者把我们的标准强加给国家。后来他们给我汇报，我也很无奈，再一想不对。国家标准、我企业的标准、你企业的标准，我们讨论的时候恰恰忘了一群人就是消费者，我们的标准应该以谁的利益为标准？消费者的安危为标准。尤其消费者的生命安全、健康安全等等各方面，切身利益受到威胁的时候，甚至假冒伪劣。没有标准的时候，我这个东西便宜就买了，我这个东西贵是因为高标准情况下降低成本性能价格比最高的，但是谁说了算？没有参照物，没有标准。这种情况下最大的伤害最困惑的最无助的是消费者，现在我已经理直气壮了，标准门槛必须高，谁说为了自己我都不要理。

　　提问：如果行业反对呢？

　　黄鸣：努力吧，那还能怎么办。作为行业协会的领导和高层尤其是国家标委会相关的大家都认识到这一点都没问题，现在面临着一大批企业，不要说国家标委会、行业协会，就是国家质量监督局有时候的控制力也是有心的，面对汪洋大海的造假假冒伪劣或者是无知，实际某种程度上是无知，很多商人很多做假货的是无知，当然有些是有知，是为了眼前利益。但是一开始做的低劣产品，尤其类似家电这样的低劣产品，他们是不懂，别人这么做我也这么做，就为了卖钱。

　　提问：现在起草的是一项标准还是一系列标准？

　　黄鸣：应该是一项标准，包含一系列标准，比较宽泛，包含部件、材料。国家同意一个标准的制订程序比较繁复，有些专家委托皇明做的这个标准往里多加点儿东西，能够往里塞的多塞一些。说到中国制造，我又担心，中国太阳能占了国际市场76%，国际上到中国来买，中国的标准又低，出口又打价格战又倾销。中国的倾销在其它行业里面，人家打咱们是两个问题。一个是标准，要不通过标准很容易卡掉你。假冒伪劣低质产品在国外的倾销有，但是并不是我们倾销案的主流。现在实际上中国在国外的倾销案反映在两大类，一个是劳动力低廉，很多费用不付，尤其是福利、保险、社保这些不付，成本低，所以跟人家不正当竞争。另外一个是我输出的符合环保要求标准的产品，但是把污染留在自己家里，如果还有第三者就是低廉的乱采资源不付代价。这样的倾销在其它行业里面可能不少，但是在太阳能产业当中除了这三个倾销样样都有可能，还有一个倾销就是低劣。没有标准就可以乱做，可以组合一个，没有标准国际上也无法检测你。这个隐患非常多，这也是我深深担忧的。

　　提问：最近两三年建设部都在力推绿色节能建筑，而且下周一有一个绿色节能大会，我们这边有没有一个意向跟建设部推荐？

　　黄鸣：建设部给了我们很多支持，我们参与了很多节能项目，应该说我们是他们的急先锋，另外也算是合作做了很多工作。这个是肯定的。

　　发展太阳能，沙漠也能变绿洲

　　提问：刚才参观的时候讲到有一个西电东输计划，据说要在西北建一个大的光电基地，能介绍一下这方面的情况吗？

　　黄鸣：这些是对国家的建议，我们作为一个公司有一些核心部件核心技术而已，正因为有这些核心技术、核心部件才提出来不是空中楼阁。沙漠发电这个概念西电东输这个概念恰恰跟我们国家现在的国情相符，从太阳能角度来讲新的能源来讲，未来能源枯竭的时候，看看能源资源分布，西部是越来越多。反过来西部用电相对比较少，很可能会往东输出。搞太阳能电站的过程当中有很多聚光系统，有发电系统，沙漠因为蒸发量大于蓄水量造成沙化现象，如果有人造的阴凉甚至有意改造喜阴作物等等就可以造成一个发电城又造成绿洲，这是未来的设想。这一点很可能会实现。

　　提问：光伏发电还是太阳能发电里面的主要应用，光热发电模型刚才我们在博物馆也看到了，未来太阳能发电发展下去光热有没有可以取代光伏？

　　黄鸣：不要说取代，它会占主流的一部分，成为主流之一，有可能会超出。从目前美国、德国、西班牙的科学家包括中科院的报告都讲，未来预测太阳能热发电成本要低于光伏或者成本下降的曲线要比光伏快。目前光伏硅晶石价格高居不下，大家预测会降低，能不能低于光热发电很难说。光热的单位利用、光热的集体利用、光热的海水淡化、光热的建筑利用等等，这些占社会总能耗的30%，光热的市场领域可以到30%。

　　我们现在整个社会总能耗是20多亿吨标准煤，其中30%是汽车交通，30%是工业，30%是民用和建筑，国际上也是这么一个说法。汽车、交通先不用说太阳能的利用太阳能蒸汽机，但是后两项的30%建筑用能和生活用能加上生产用能，这其中很大一部分都是用热来表现的。即便工厂里面的很多染整、纺织、印刷、机械工业等等很多热是用燃气、燃油或者是煤或者直接用电，这些理论上都应该可以运用太阳能热来替代。我们保守地说60%当中我们占一半，太阳能理论上未来可以解决其中热的50%，未来十年以后我们的社会总能耗到了30亿吨标准煤的话，可能10亿吨标准煤用太阳能的热能来解决。采暖、制冷现有技术已经都解决了，包括今年新上的一个题目太阳能空气集热气法和污水净化，将来我们放到太阳谷当中展示，一天采几吨水一部分供大楼，一部分供游客喝。按11吨标准煤来算的话，未来不是几千亿计的产值市场供应问题，而是上万亿计，我干吗要去把精力集中在光热上而不是光伏或者其它可再生能源，是因为我在光热上面有很大的空间，我必须这么做。

　　寻找中国光伏的“蓝海”

　　节能玻璃、光电灯、光电的终端产品雕塑等等跟我们的建筑一体化，跟终端利用是有关系的，太阳能采暖、太阳能制冷，包括这个大楼利用太阳能海水淡化。我的主业很明确，太阳能热利用，而且现在市场空间太阳能热水器占了整个热水器（燃汽热水器、电热水器）市场的20%，还有80%的上升空间，有一句狂言，十年内把电热水器、燃汽热水器赶出市场，这个话跟上市无关。赶出市场太阳能热水器取而代之，这块有多大的市场？这仅仅是家用这一块，我们还有多少医院、宾馆、学校、工厂等等，一年消耗多少热水？农业养殖需要多少热水，包括洗奶牛我记得是51度的热水，很多很多领域，包括屠宰业都要用热水，这么多热量怎么来？通过太阳能热力。这些东西怎么样真正深入到终端，建筑占30%的总能耗，采暖、热水占了大部分，70%以上，所以说我们跟建筑相关的和太阳能结合的这些技术业务都变成我们的主业，我们现在搞太阳能房地产，建设部可再生能源小区示范，其中我们是第一批。

　　采暖、制冷、亮化、游泳池，这个建筑上的多少能耗都可以利用太阳能来解决，这是一个示范，包括家用的民居等等也可以做这些示范，我们的设计院、我们的房地产公司、我们的太阳能采暖系统、太阳能制冷系统、太阳能光电灯，会形成一个综合解决方案，这样未来公司所从事的相关多元化也就是专注。我们企业的口号核心理念“专注可持续”，凡是可持续的东西我们专注，而且相互关联相互支持。太阳能的空间是非常大的，刚才说到光伏，我认为中国光伏最终出路在这儿，这才是不被别人抢夺的。这个更多的是一种装饰、品位、形象，你买一个雕塑给我发多少电，省多少电省多少钱，没有这个要求。我们赋予一部分美学价值，赋予一部分安全价值，赋予一部分节省电缆的价值、维护价值，再赋予一部分节能价值，这样就是一种价值营销或者价值经营，超过我们所想象的普通路灯这样的概念。这就是皇明核心竞争理念，蓝海是什么对象？差异化。差在哪儿？不能怪模怪样的差异化，实际在挖掘客户未来隐性的需求上面，满足他们的隐性需求，引导他们的需求上面走在前面，跟别人不一样，而且要走多少年。

　　皇明搞房地产，只为圆一个梦

　　为什么我们自己搞房地产？2000年深圳万科邀请我到深圳跟他们的中高层谈太阳能和建筑结合，我们双方非常遗憾惺惺相惜地说也许以后有机会，太阳能采暖、太阳能制冷、太阳能热水从设计的时候，我们的结点跟房地产的结点是完全不一样的，我们不能因为我们喜欢太阳能把它的整个节奏打乱了。我们当时在设计能源计算、解决方案的提供方面并不成功，即使技术成熟了，我中间要求你在设计这块要跟它的设计院打架，跟它的安装、调试、制造这一块起码要拉长好几个月，这还是正常的不出问题的情况下，出了问题可能拖半年。房地产商投资很大，根本耗不起。另外作为我们公司也承担不起这么大的损失，他们也承担不起。这个谁也不怪，全国的房地产公司我们走了不少，最后我们主动提出来做房地产。那时候我有一个梦想，我设计上耽误几个月，我在制造上安装、建造上面再耽误几个月，我愿意，我没问题，我承担得起，我就是这个想法，我自己说了算，我自己内部部门好协调。两个公司之间无法协调，内部好协调，很多专业节能、光电、热水、制冷，大家可能没有注意到我们楼里面的吊顶辐射，我们内部的装修吊顶都跟别的不一样，我们用采足板把热水管子插在一起，既做散热板，大家天花板是暖气片，整个板全都是散热器，但是同时又是一个装饰，很节能，又很节材，这些东西都是我们自己发明制造的，跟太阳能采暖跟太阳能制冷正好结合，所以叫绿色五星级国际可再生能源会议中心，气候变化会议、可再生能源会议国际上的会议一批又一批，一天可能节有好几个，但是所有的都在不节能的常规的大楼里面会议中心开，全世界唯一的一个可再生能源大楼在建，大家都排队等着。大家不仅可以看到工业，看到科技，看到展示，看到不同的科技形态，这是非常了不起的，为什么我有一个梦想？讲到光荣和梦想应该是大家的光荣，我有一个梦想和大家分享，变成大家的梦想。

　　小区的外立面全是太阳能的，顶上全部是太阳能的，这是家居小区要往外卖的。房地产商看到我的工建不会有感觉，你自己花的钱，不是你自己用，你高成本，你能卖得出去你能挣钱这才是样板。我们做了之后可能在全国做类似的样板，在一两个城市里面做样板，我们不是大面积的挣钱开发商，不以开发商为主要定位，以建样板为主要定位。建样板本身也赚点儿钱，或者持平。这样的房子一平米三千多块钱，比普通的住宅贵五百块钱，而且这里面有沼气，包括雨水搜集、中水处理、垃圾分类、太阳能采暖、太阳能制冷都有。说实在的干企业真好，别的不说，能实现很多梦想。因为你能实现很多梦想，所以你在实现梦想的过程当中就可持续。如果不可持续，谁都不跟你学，商业化很重要的一点，为什么07年我能评全国十佳商业模式第一名，可能就是在这儿，本身能够把可持续的产业做成可持续的事业，用可持续的方法来做，这是全球非常重要的商业模式。

　　“大胆设想，小心求证”

　　这个小区包容了我的很多梦想，讲中国制造和梦想，很多人似乎有一定的分歧，认为梦想和理性化是两个极端矛盾的事情，要是一个梦想家就光做梦，你就不可能现实就不可能脚踏实地。但是皇明一开始的文化，我95年提出来，我刚下海的时候“大胆设想 小心求证”，这种大胆设想也想了很多年，现在想成了事实，当然这里面还有很长的路要走。太阳谷包括世界上最大的太阳能热水器工厂让全中国都知道太阳能都用太阳能，这就是梦想，而且这个梦想一步步实现了，企业一步步长大，一步步赚钱，应该说为什么高盛、鼎辉找我，他们IPO的标准可以说，寻找成长性最好、盈利性最好的企业，应该说皇明的事实可以证明这一点。

　　真正的经营理念包括蓝海理念是通用的，不是哪个行当的。皇明多元化如果不是为了太阳能的多元化也可能成功，但是会影响我们的太阳能主业，它恰恰是支持了太阳能，终端利用，跟建筑结合的时候受制于很多东西，不是光卖一个冰箱、彩电往家里一放就行了。

　　做世界太阳能产业的典范

　　提问：您创业这么多年，比较得意的时候是什么时候？最困难的时候是什么时候？

　　黄鸣：最得意的事情中国最起码几亿人知道太阳能是怎么回事了，这是一个最大的功劳吧。还有一个得意的就是站在国际讲台上包括联合国，代表中国人去被老外的高层当粉丝一样地追，我在国内没有这种感受，在国内人家来听我的课只是一种礼貌，也可能是中国人被压抑太久了，尤其是原来最早的时候我是比较早出国访问，感觉抬不起头来，不是咱们崇洋媚外，而是本来确实咱们差得太远，现在能够昂起头来，但是还有很多不足。中国在太阳能可再生能源方面创造了世界的商业典范、商业模式、商业榜样，站在第一线，去扭转中国威胁论这种观念。如果说中国意识形态威胁、军事威胁只是政治家的说法，但是大规模的普遍的中国威胁论是什么？中国发展快、经济发展快跟我们抢口粮抢原料抢燃料抢资源你又排放污染了我们，这是他们最觉得可怕的，也最不愿意接受的。每次出去都这样被问，我们承认中国发展肯定比以前消耗的能源资源都要多，这也是竞争，不能说你们先占了地方这就是你们的，我们中国人均能耗等等各方面还是要大大低于你们的。但是另外一方面，一定要看到中国在可再生能源方面做的工作，尤其民间从上到下，从下到上所做的工作，所取得的成绩也是你们不可比拟的。尤其拉萨布达拉宫太阳能热水工程，每次国际会议上我都要放的，中国的西藏大家都很关注都很热爱它，我很感谢，但是你们不知道中国的西藏藏族不仅仅生活比起几十年前有翻天覆地的变化，另外也是全中国人民帮助拉萨帮助西藏。一方面全中国人民都支持西藏，反过来西藏的学生孩子们遍布全国，这是老外不知道的。另外我们在可再生能源在太阳能利用方面也先进于其它的国家，这就是新气象，希望你们看到事实。我不是共产党员，我只是讲一个普通中国人看到的东西。每次讲到这个地方的时候，都有掌声，我们不能老让别人在那儿说，美国记者有一些质问，中国发展那么快你们怎么处理资源问题？听说你们要建十个千瓦的核电站。我说确有其事，别看到这一点，中国要发展，13亿人民有很多地方没有电，不建电站能行吗？别光看我们做加法，我们还做减法，该用电的地方我们不用电了，家庭热水逐渐不用电了，我们做的减法你们也应该看到。在国际上作为一个中国人包括整个民族应该树立自己的形象，当时03年第一次人代会我就提出，加强民间交流，尤其是加大民间对外传播沟通的渠道，鼓励企业家，鼓励民间的声音走出去。

　　提问：中国制造想要在国际上提升形象，在您看来在产品质量和安全方面应该做什么样的工作？

　　引领产业潮流，走在世界前列

　　黄鸣：“学习皇明好榜样”（笑）。皇明在国际上没有标准，谁也没对皇明这样要求，十几年的时间自觉做这些工作，无论是标准还是检测还是自动生产线，还是对新产品的研发、新领域的探索等等，这是一个民族真正应该做的。这么做的企业很多，华为的任正非他所做的工作确实能够超越中国现在的现状，无论在研发还是质量还是在工程在营销在领导产业潮流方面走在前列。它是一个相对来讲已经存在的产业，皇明是开拓，人家已经很强了他再去竞争，这一点更了不起。我是大家都没有，我是从零做起。真正有一个远大的理想，一个要做好这个产业，要做好中国的产业，不能给中国人丢脸，不能把脸丢到国外去。这是第一。

　　向灾难、困难和失败学习

　　从灾难中从作者中学习，皇明的很多检测中心破坏性实验为什么要破坏？我们的产品在自然条件下破坏了，塌了，漏了，坏了，我们一年下来为什么以旧换新？现在十年前的产品我们当时很多配件一些管道都不是自己生产的，我们只是生产一个热水器，由我们的经销商配，现在经常出漏水事故，经销商捞一把钱跑了，我们怎么办？一户至少赔好几万。后来想想怎么办？管道检测室、紫外线破坏、压力、温度，一个阀门几十万次开合，高压、低压、高温、低温多少次，破坏了不能用，虽然不造阀门，但是卡得很严。紫外线不能模拟15年，强紫外线，几百倍、几千倍，150个小时代替15年，我做到200个小时破坏了损坏了，证明200小时内可以。这些东西都是自觉去学习，向灾难向困难向失败学习，皇明有一个防腐实验室，对表面处理的质量附着率、抗冲击等等各方面的实验，高温实验，模拟20年或者50年的寿命，为什么大家说跟太阳能建立结合甚至说一体，水泥砖50年不锈不坏，结果脚铁支架几年就锈了，这叫一体吗？这叫完美结合吗？根本不行。一说建筑结合，一说一体化的时候，我第一个想到的就是我的支架、我的紧固整套构件系统必须跟建筑同寿命。别说人家外面加工，我自己加工怎么样？也不知道它能不能胜任，进行破坏性实验，高温75度，熔岩喷淋实验几百个小时，代替几万个小时的模拟实验。很多是破坏性实验，就是为了保证不出问题，没有危险。这里面有一个责任感，如果向皇明学习最好把自己名字卖了，这个很重要。现在中国什么情况？我现在把企业做大做得很虚，贷款能力很强，或者融资能力很强，带了一笔钱跑了，我一变又是投资者又是富豪，中国这种事情很多。如果像我把名字注册程公司以后，这个人到哪儿都跑不掉，身份证深带着的，不能改名换姓。我现在提出《个人破产法》，避免这种情况，规范整个老板的经营行为，投资者、经营者的行为。

　　吸取成熟产业的经验

　　另外一个学习，向现有的成熟产业汽车、空调、信息产业学习，他们是怎么做的？他们有整个一套严格的实验室。皇明也不是平白无故就能建的，经过十几年的努力成现在这样。为什么国外竞争力这么强？人家为什么有这么多的核心技术？人家这几十年也是这么过来的，也是这么创新做出来的。中国制造多少年前我就有一个理论，不仅仅要学习人家现在的技术和管理，学习研究人家这几十年来的模式，甚至是几百年来的模式，中国没有这种经历。我们并不真正懂经济懂管理懂经济规律，我跟项兵先生唱对台戏，他提新洋务运动，我提的是商务启蒙运动，中国并不缺现在这么多的管理理念、新的信息知识，书都有，《世界是平的》、《蓝海》等等，中国学的很快，比国外做得更厉害。但是中国的创新体系像我们的总书记讲的，集成创新，我原来提过系统创新、全面创新，不是一个点，不是一个产品，不是一项技术而是一整套。在实验室选材料做产品，如果你选材料的方向选错了，你很可能最后阶段失败，如果你选的材料恰恰是中国没有的，恰恰世界很紧缺的你非得用它，做出来了性能很好，但是不能采用，不能低成本。在研发的时候连原材料的选择包括制造方法、现代技术、现代管理等等这方面都要统筹考虑，研发人员一个要有很全面的知识，同时研发项目团队必定是一个综合团队，单打独斗根本是不行的，所以说要学习，研究人家怎么做。有时候看看人家的汽车发展史、飞机发展史、家电发展史，我们每个人都能学，我们每一个老板都能学。原来我给老板讲课的时候也讲，不要老去看现在的东西，我们现在的阶段是初级阶段，实际我们的工业基础很多管理很多研发，尤其是核心竞争力的培养还都处在基础阶段，突然有一天建成一个现代化的工厂，这个企业的寿命只有三年，我肯定会说这个企业所有的东西都是引进的，不可能只有三年的时间甚至五年的时间都不可能。

　　着眼长远发展，四种“倾销”要不得

　　我们中国的企业家包括经济界要鼓励从头做起，要扎扎实实去做，而且我提倡反倾销。刚才已经讲到倾销问题，讲到倾销问题不是国外问题而是中国问题。倾销是怎么造成的？什么叫倾销？为什么能够大规模打价格战？如果在环保问题、材料成本问题、质量问题都解决了，你走低价格那是学的丰田精益管理，如果不是会有另外一种情况，这是在中国常发生的情况，大多数打价格战，走出国门也是这样的，用低成本的劳动力倾销，这是中国的惯用之术。第二，用环境污染为代价倾销。同样这儿污染环境地方政府不罚你，环保的投资小，人家做不出来你能做出来。另外用低劣的质量来倾销，这个差的是最远的。毒豆芽就是明显的例子，做得又白又胖，一斤黄豆能发八斤还漂亮，常规的发三斤，怎么跟它比？中国的倾销比比皆是。

　　另外滥用资源，我花钱买资源的钱少，挖一个煤矿就挖萝卜心，边上的我也不要了，资源税资源成本很低。这样的倾销对于中国的工业对于中国的国内竞争力、国际竞争力发展，尤其对于国家的环境破坏是灾难性的。这次我提出来把国家的《反倾销条例》加入国内倾销严控条款以后转为《反倾销法》，03年我一口气提了六个建议，大会发言的时候，没有写成议案。这次一看《反垄断法》、《新公司法》等等出来了，《个人破产法》是03年提出来的，隔了五年一个轮回原来是发言，没有变化，我以为我发言有人做，结果这五年没有人动弹。这些恰恰跟今天咱们的主题“中国制造”有关，如果没有《反倾销法》，不在国内把《反倾销法》推动严格实施，中国的竞争就不可能公平。

　　现在皇明面对很多倾销的太阳能，低劣的质量没有标准的质量，怎么竞争？老百姓看不懂，站在外面一看都一样的，里面到底什么样都不知道，外来怎么样更不知道？价格一标，一个是五千，一个是一千。国外的热水器三千美金买的是我们三千人民币的东西，国外的劳动力除了比我们贵，其它的与我们差不多。虽然国外没有太阳能的制造标准，但是其它工业标准有，在国外那个标准就是现有的48部标准也许能够解决很多问题，无论你做什么，只要接触电，不管你是太阳能还是什么，必须经过强制的电器认证，就算没有标准也要给你套标准。中国不行，哪家查太阳能的3C认证标准？没有。另外，没有主管部门。原来农业部管，现在谁都管，我们也都高兴，谁都说支持。但是还有一个管制，别把它做成垃圾产业。现在80%的客户要求太阳能带电加热，谁也不能保证连续三五天晴天，要赶上连续几天阴天小热水器一天就洗完了，大热水器两三天倒可以，时间长了就不成。我们现在非常重视这一块，天天叨咕安全这些东西，如果这个行业电死人多了或者漏电事故多了，我自己也睡不着觉。

　　提问：房地产公司是不是只做太阳能建筑？

　　黄鸣：当然了，非太阳能不做，非环保不做，非节能不做，非生态不做，非人文不做。

　　提问：走出去输出生产线，太阳能热水器技术方面如果输出整个生产线是不是很容易被人学过去？

　　黄鸣：是一整套，在设备上超过去了，工艺、工装、标准、检测、SOP、材料、安装、商业标准、营销、品牌运作，中国引进人家生产线的时候不是光引进一个产品线，连产品的研发模式、产品的包装都引进了，是一个系统，是一个木桶原理，少一个板都漏水。

　　提问：未来的主业是太阳能的热利用，具体产品这块除了热水器还有哪些？

　　黄鸣：太阳能热水系统采暖制冷都是，包括宾馆、医院、学校，宾馆的太阳能热水器销售量跟家用热水器销售量不分上下。包括太阳能游泳池经济性的，我这个太阳能游泳池大楼多余的热水，因为采暖制冷是两头，中间的热水用不了，就放到游泳池，一部分流到地下，一部分放到游泳池，露天游泳池可以延长三个月，前面盖阳光间，可以把阳光间集中在深秋或者初春的时候用热水洗，从窗户底下钻过来，这边还是池子。美国家家都有游泳池，我要是在美国做这样的工程部知道有多大的市场。

　　为无悔追求的事业奋斗终身

　　我对这些年轻人讲，一定要找到自己引以为豪或者终身无怨无悔追求的一个事业、专业或者职业，如果没有的话这辈子肯定苦不堪言。社会竞争这么激烈，诱惑也这么大，人家都有车了，人家都有房了，人家有这个有那个，你没有，你不苦吗？靠什么呢？靠一夜成金，不可能。可能的就是有一个梦想积累积累积累，最后社会承认你，你有价值，创造价值，积累价值。如果现在没有怎么办？也好办，有先恋爱后结婚的，也有先结婚后恋爱的，现在做了一份工作，就热爱它，从中找出很多乐趣。这个跟谈恋爱剃头挑子一头热不一样，任何行业只要投入热情投入精力投入时间，肯定有进步，进步就是回报。你的小进步是对自己的回报，你的大进步肯定别人会夸奖你认可你是更大的回报。一个人相当一个大的混沌系统当中的一颗灰尘微粒，它飘到哪儿走哪个方向是热是冷几乎自己决定不了，飘到哪儿落到哪儿这会儿不是一个被动的分子，而是一个花粉是一个虫卵，你自己怎么样长那要靠自己了，很可能你是虫子，很可能你是小鸟，这个你决定不了。但是你是鸟，你可以让自己成为更美丽的鸟、更健壮的鸟、飞的更高的鸟。

　　　提问：热水器行业如果没有政府部门的专门主管，在论证认可方面有没有固定可循的东西？

　　黄鸣：有，现在都在做，就是慢。正常产业发展当中也许不算慢，也许可能更重视，因为各个部门包括发改委包括科技部，包括建设部、财政部管得特别多，包括农业部原来的主管。应该说仔细反省一下，作为一个产业的发展在中国来说，巴黎气候变化大会联合国环境署向全世界宣布中国太阳能是最大的市场，这是已经创造奇迹的了，从这个角度来说不慢。但是对于太阳能能源替代、环境和能源危机来讲的话太慢了。

　　对于消费者现在的需求和标准，20几年前你买了一辆汽车，中间两次刹车不灵你不会抱怨，电视机有点雪花开关不灵你修理不了就拉倒。现在不灵早就不干了，企业就完了，现在竞争都在发展，家电成熟了，汽车成熟了，汽车大批召回，可谁听说过太阳能召回，皇明确实召回过，十年前烂在房顶上，自己一个一个召回，这是伤疤。怎么保证几千家企业大规模不出现这些问题？不是说几十年慢慢来，现在是等不急了，一年就等不急了。国外太阳能热水器也挺严的，这个标准不够高，中国这个产业好不容易发展起来，应该好好呵护它。