王松奇：投资华尔街金融机构的建议不成熟

　　CCTV-2《直击华尔街风暴》访王松奇

　　王松奇：中国社科院金融研究所副所长

　　主持人：我想问您国庆期间，您对全球经济密切关注，当时您对今天中国A股市场表现是什么样的预期，跟今天发生情况有出入吗？

　　王松奇：有出入，美国市场怎么样，对中国市场影响不是绝对性的，关键看中国政策有没有组合拳出来，但是今天的股市没有想到。

　　主持人：谢谢王松奇。

　　吕立新：对一般投资者而言，放大了收益，同时放大了风险，一般投资者难以承受，特别是一些年纪比较大，抗风险能力比较弱的，机构比较小的投资者，对于这些投资者来说，他们的风险收益比不成比例，我认为他们不应该参与。

　　吕立新：少量参与证券类的上市公司股票，因为这个题材在过去几个月的行情当中，已经被多次炒作了，跟券商类相关联的期货类也是受益的品种。另外对蓝筹股也有利好刺激作用。

　　秦晓斌：由于受到国际市场的影响，所以A股市场出现大幅下跌，一方面由于是对国际救市能够起到效果，国外的很多投资者持怀疑的态度，另外在节日期间，像国际的大众商品，比如说石油、有色金属出现大幅度下跌。

　　程文卫：国内股票从今天来看，实际上绝对下跌幅度不是很大，融资融券这个消息从某种程度上化解了国外股市下跌对国内的影响。

　　喻猛国：今天全部跌破，下午剩下一个棉花也跌停了，今天成交量，很多品种没什么成交量，可能下一步还有一个空间。

　　喻猛国：期货跌停反过来有色金属价格会暴跌，今天实际上价格下跌。今天比如有色金属价格出现了暴跌。

　　主持人：我们看到融资融券事件，本来是对中国A股重大利好，但是出现下缩，是因为利好不够好，还是因为深度打击中国投资者的信心。

　　王松奇：也许两者都有。从今天股市大跌大家可以看出，股票市场的投资者期望更多，在今天开市第一天，大家没有看到希望的，希望决策层给的利好多一些，需要有一套组合券，融资融券是好，是将来才起作用，由于门槛比较高，起多大作用不知道，所以我认为这反映了投资者的失望情绪。

　　主持人：您认为政府会不会有配套的政策出台？

　　王松奇：我想应该有。

　　主持人：如果有可能是哪些政策？

　　王松奇：出台什么政策，我们现在无法预料。但是现在对中国股市是什么东西，如果把最重要的解决了，实际利好就出现了。我个人认为对于二级市场投资者来说，最大的悬念仍然是解禁限制问题，如果解禁限制更严格一些，这对中国股市是利好。

　　主持人：目前融资融券风险可控，不会出现大规模卖空，这是建立在什么样的机制上？

　　王松奇：对于融券，什么人能接受股票买卖，这有门槛，一般人做不了。另外在什么样的资金实力情况下，借多少券来卖，另外这个结构如何调整，什么形势，要根据证监会的形势。下面有交易所，对全国的券商有直接的影响，可以根据形势做出相应的规定，这是完全可以操控的。

　　记者：也有很多国外的经济学家说融资融券卖空，这是中国A股没有见过，可能会导致跟风抛售。

　　王松奇：我个人认为在中国不会。

　　记者：还是有机制来监管。

　　王松奇：中国好多事一个电话会议就能解决。

　　主持人：融资融券不会引起市场恐慌。我们知道在成熟的资本市场，融资融券占到资本市场3%左右，您觉得在未来的中国，是否跟国际市场保持一致？

　　王松奇：应该能做到。因为中国政府对于市场，对于整个经济调控能力相当强。我们只要设定一个目标，基本有办法达到这个目标。

　　主持人：中小投资者很难达到融资融券条件，电视机前很多投资人看我们的节目，他们抱着什么心态看待这种融资融券？

　　王松奇：资本市场单边市场缺欠，这个东西只要推出，对中国市场从长期看就是利好，中小投资者怎么运用利好，就要交给专家，达到融资融券门槛的规模就可以做。你参与其中就可以了，不要自己不懂，以散户的身份去做，你也达不到，利用不到这个机制。所以就想法怎么跻身于这个机制，迈过这个门槛。

　　主持人：为什么在这个时候我们监管部门推出这个政策，到底是中国资本市场发展到一定程度，还是现在因为全球市场的情况，所以我们提前用这个政策。

　　王松奇：两方面因素都有，全球市场都不好，中国资本市场也不乐观，需要有一种刺激。第二，从长期看，需要弥补资本市场的缺陷，应该有这个东西，什么时候出台，那是一个时机选择问题，这个东西一定要出，所以现在出来了。

　　主持人：谢谢王松奇老师。

　　左小蕾：美国经济受到影响，从官方预期是说会下降到1%，很多市场层面的预期，可能要负增长，要衰退，日本经济已经衰退。所以亚太其他很多国家出口已经出现逆差。

　　左小蕾：13亿人的消费市场，一定是一个多层次的消费市场，有些低层次消费从收入增长角度来入手。

　　李芸：它不仅仅是一家大型房产公司，也是德国联邦以及联邦州，从事财产管理的公司，这家公司一旦倒闭，造成其他银行和保险公司接连受损，媒体也说，一旦这家银行倒闭，德国金融市场将发生地震，因此会影响欧洲意义相关领域。该银行到2008年底资金缺口，也可以避免德国和欧洲金融界出现危机。他们也普遍表示认同，德国储蓄联合会表示，希望政府采取救助措施。

　　默克尔：我们要对存款人说，你们的存款是安全的，我们要保证这一点。

　　刘舸：在过去一周的时间里，欧洲整个金融形势出现危机，迫使政府大规模的注资国有化。这些拯救行动都是成员国各自为战，或者几个国家临时组合在一起的行为。面对这样的情况，萨克奇召开小型的金融峰会，希望找到应对金融危机的办法。法国希望欧盟能够效仿美国的救市计划，组建一个欧盟救市基金，联手组建金融市场，但是遭到德国和英国的反对，德国英国主张，应对金融危机还应该由成员国各自承担责任，会后达成一致各国各自面对危机，但是应该相对协调。无论是救市还是互相协调，还没有进入状态，这主要是欧洲的政治结构原因，欧盟毕竟由27个主权国家组成，成员国之间的情况各不相同，成员国想到如何保全自身的利益。

　　主持人：我们看到欧盟态度发生改变，之前欧盟对美国救市反映冷淡，现在出现积极信号，是不是因为一方面政治压力，另一方面是因为火烧到自己家门口。

　　王松奇：有道理，先前对美国的冷漠，主要怕美国让他们拿钱。只有日本拿钱了，欧盟体不愿意拿钱。现在为什么积极了，看到美国这场金融危机反映传染的严重性，又在欧盟经济体中做出一些协调行动来防患于未然，危机没有完全爆发的时候，尽量地采取一些积极的措施。

　　主持人：我们看到积极的态度转化成为行动，各国已经开始向银行金融机构注资，我们看到政府投入的金额接近千亿美元，是否是一个开始？

　　王松奇：应该是这样，将来风险暴露有多大也不知道，好多信息不太透明。

　　主持人：欧洲的地产泡沫比美国还大，只不过泡沫没有完全看到欧洲的危机带给他们经济的打击。您同意这种观点吗？

　　王松奇：有些不同，我到美国进行考察，美国是房地产泡沫最大的国家，在次贷原生金融产品之上，又出现大量衍生产品，所谓次级贷。在衍生产品上，没有美国放得多。衍生产品没有美国做得好。

　　主持人：还有一个很现实的问题，这四国能不能代表二十多个成员国？

　　王松奇：代表不了，救市行动需要各个国家财政拿钱。比如说欧盟，有一个欧洲央行，要财政拿钱，是27个主权国家所有，步调不一致，穷富不一，受不两金融资产影响程度不一样，要谁拿钱，怎么拿钱，如何救，将来谁是最大受益者不一定，所以很难拿出救市基金。

　　主持人：这还需要一段时间，很难意料。目前看到的救市，能够在多大程度上缓解华尔街面临的压力。

　　王松奇：对华尔街没有多大的作用，只要对欧盟经济体本身在降低金融风险上，能起到相应的作用。

　　主持人：这些救市的钱怎么用，是政府出钱买银行的不良机构资产，欧洲的钱也是这么花吗？

　　王松奇：主要解决困难机构的问题，包括对它进行注资，这轮金融危机的解决，正在出现一种新的现象，好多机构因为接受了大量的政府注资，从某种意义上变成国有化，是政府回归的过程。

　　主持人：现在欧洲美国都在救市，全世界股市都在下降，我们什么时候能够看到股市复苏现象出现？我们要等多长时间？

　　王松奇：谁也说不准，我们到美国访问，和美国顶尖专家进行交流，普遍看法是明年第四季度。

　　主持人：在明年第四季度之前，我们中国股市能不能像经济学家预言的，只要政策调好，就是最好的股市。

　　王松奇：有可能，中国经济的基本面一直非常好，我们还有10%左右的经济增长速度，说明实体经济非常健康。第二，中国的金融体系是世界上最健康的金融体系之一。第三，银行系统，在今年上半年是全世界最好的银行体系，我们普遍盈利在60%以上，这是非常惊人的。第四，我相信中央决策层会针对中国资本市场的情况，出台一些强有力的措施，解决现在投资者信心不足的问题，解决中国资本市场成长缺少动力的问题。

　　主持人：我们也都认同您的判断，谢谢王老师。

　　向威达：比如说信用卡消费，有一些衍生品，这些业务有没有问题，还有待于观察。如果就目前看，我感觉美国房地产市场会继续下跌，可能还会造成很大的影响。华尔街有一句名言，不要抓正在往下掉的刀子。

　　主持人：我们继续请教中国社科院金融研究所的所长王松奇。中国的股市有可能成为全球表现最好的股市，如果要实现这个愿景，我们会遇到哪些障碍？

　　王松奇：从短期看，最大障碍是解禁问题，这个问题是悬在投资者头上的剑。有些企业捆绑上市，业绩非常差，现在股票已经到这种程度。如果它解禁了，二级市场投资者去为它买单，投资者信心不足，也不愿意这样做，所以必须想出办法。

　　主持人：有些人专业人士说中国这时候应该去华尔街买资产，还有一些人认为外汇储备来之不易，是我们的辛苦钱，不能轻易去动，应该鼓励企业去投资抄底，您个人觉得这个时候是否适合我们走出去？

　　王松奇：这是走出去的好机会，中国经济三十年来，最大的成功经验就是融入全球化。走出去关键在于投资方向是什么，门不能走错。现在走出去，按照有些人的建议，投资华尔街的金融机构投资不成熟，第一，美国次贷危机没有见底。和美国经济学家谈，他们都说我希望我知道，实际他们不知道，那我们怎么知道，我们去这个无底洞肯定不行；第二，中国的金融机构没有做好职业经理的人才储备。小股现在买也吃亏，所以走出去的主要含义，就是参与或者收购，或者投资于国外的资源型企业，解决中国实体的能源供给问题。

　　主持人：投资是企业自身吗？

　　王松奇：国有企业，民营企业，只要有能力国家都应该支持。这些年我们国家也很支持。

　　主持人：虽然有一些风险，但是这些风险不应该阻挡我们向海外拓展的步伐。央行有一个态度，要和金融机构一起维护金融市场的稳定，这种态度背后，您觉得央行是否会支持走到国外去？

　　王松奇：这个信号不是局限于企业走出去，表明央行在全球经济体系中是举足轻重的央行，因为手里有1.9万亿的外汇储备，我们有这样说话的份量，也有这样的责任，可以在政策协调上，在维护国内金融体系稳定上，把自己事情办好上，通过这些方面作贡献。

　　主持人：您怎么看招商银行收购美国银行股权的事情。

　　王松奇：现在由于投资境外金融机构，香港从理论商业算境外，现在都吃亏了，也引起一些非议，甚至对某些投资单位的影响，次贷危机不确定性太大，没有哪个机构能算出出这个事件。所有投资机构，投资不是短期的财务投资，是战略投资。所以短期亏了，应该从长期眼光来看，将来可能有消费投资。

　　主持人：温总理说我们中国13亿人口大国，把自己的事做好，就是对全世界最大的贡献。中国企业到海外拓展，这是不是也把自己的事情做好，使经济做好前提条件。

　　王松奇：应该也是。