来源:阳光卫视
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陈平:你好。
主持人:我们注意到在中国政府推出的这个四万亿的计划当中,包括后来在地方政府提出来的大规模的十八万亿的这样一个计划当中,好像很多项目,到最后应该是国企来执行的,但是与此同时,我们又注意到,中国的国企,有很多现在又都提出了,向政府要钱,比如说要求这个追加投资,进一步地注资,这样的一个举动,那么您怎么评价,目前国企在中国经济当中的地位,和这次它在我们渡过经济危机当中的作用?
陈平:首先这一次。说了这么一个以政府投资为主导的,启动内需的对抗经济危机一个计划,它必然会形成的是国企唱主角。
主持人:是因为投资人是政府,拿钱的是政府,那么执行的肯定也是。
陈平:因为首先这次拉动内需,想象中拉动内需的方法,是加大或者说提出了一个规模空前的一个投资计划。而投资多数都是一些基础设施,公共设施,一些这些基础产业,这样一些领域。而在目前中国大陆的一个体制的结构当中,这些领域的建设也好,都是有国有企业来担当,或者垄断的。所以那必然的,是国有企业在这里面要唱主角。国有企业唱主角,也就会形成起码是事倍功半之效。
主持人:您对它的评价不高。
陈平:为什么?首先我们说,对抗这次经济危机,转变中国经济增长模式,要从出口转到内需,让中国快速下滑的经济能够停止下滑,并且是走向回升。我们不谈道理的分析,拿数字来分析,你看现在下滑,是哪些企业下滑,国企下滑的很少。
主持人:中小企业,私营企业。
陈平:而下滑的主要是中小企业,中小企业,私营企业,还有一些,尤其是港澳在这里投资的一些加工型企业。包括一些技术,也有技术含量蛮高,但是只不过他主要是代工性质的一些企业。
陈平:那本身下滑就这一块,你要阻止是这块下滑,那国企的垄断那块,它本身下滑就不多,导致国企下滑的,那是非国企这一块下滑了,影响他们垄断,利润垄断,收入减少了,他才会下滑。
主持人:但根儿不是说是,国企垄断那一部分本身出问题了。
陈平:垄断那块是那个需求少,他出问题。就像中国电信,人们开始我这个用电话,打电话我要话尽量地少说。
主持人:对。
陈平:尽量地用短信,而不用通话,对吧。
主持人:要降低成本。
陈平:这时候是因为人们钱少了,收入预期不好了,所以它会下滑。石油也是一样,中石化,中石油高度垄断,是它的消费市场发生问题,它就发生问题了。另外,他消费市场为什么发生问题呢?那是因为中国的这个就业市场遭遇困难了。
主持人:而就业又主要是中小企业来完成的,是民营企业来完成的。
陈平:对,中国的民营企业承担了70%多的就业人口。好,我这几个数字出来就很清楚了。你说让这个国企承担拯救中国经济的主体,担得了这个大任吗?担不了啊。第一,要救的也不是他们。
主持人:他们本来过得很好。
陈平:通过他们也救不了中国经济,所以政府拿了纳税人的钱,只会把他们养得更肥,只会让在国企里面本身还有一些不错的经营管理者,面对着巨额的投资,弄得不好,一禁不住诱惑,又成了一个企业的贪官。所以我对这种模式表示质疑。也对国企在目前这么一个拉动内需,拯救中国经济,抵御世界经济危机的冲击,能够起到多大的作用表示怀疑。现在根本的一点是要帮助中国的,中小企业,民营企业,抵御经济危机。帮助他们能够转型和成长。而且帮助他们我觉得,可能花的钱还要少得多。对于中国的民营企业和中小企业,让他们处在一个公平的环境,给予他们公平的环境,或者还给他们一个公平的环境,还给他中小企业,民营企业公平的环境,也就是还权于民。而不是强化国有,这是我对你说的那个看法,你知道吗。
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