生产过剩是金融危机的深层原因

　　来源：阳光卫视

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当我们大家在反思这次金融危机的原因的时候，总是把原因归结在像美国的过度消费，以及华尔街的各大投行为了配合过度消费所开发的种种衍生品在推波助澜。但是这还是仅仅把目光集中在了消费领域，还有像金融领域的一个配合，那么如果我们把目光进一步往前提，把关注的角度放在生产领域的话，我们又会发现这次全球经济危机，怎样的更加深层次的原因呢？我们今天请到的特约评论员陈平先生，您好。

　　陈平：你好。

　　主持人：我们现在再反思金融危机的原因，其实是为了更好地寻找一个来拯救这次经济危机的一个做法，但是好像现在大家把一些解决的手段，更多的是放在像针对这个金融机构的一些注资等等，同时我们也注意到，效果并不明显，大家反而现在开始担心这个冬天会越来越漫长，那么您现在如果重新来看这次经济危机的起因的话，那么它的病根会在什么地方？

　　陈平：我想就你刚刚说的一句话，来开这个头，你刚刚说了，大家把原因归结为以美国为首的发达国家的社会过度消费，为什么我要接着这句话来说呢？因为这个过度消费，我可以用这句话来表达，是在过去的一个近十年，也可能近二十年的时间当中，不得不走上过度消费的道路。

　　主持人：为什么是不得不？

　　陈平：因为从全球来说，应该说早在九十年代后半期，就已经走上了一个，或者进入了生产过剩的一个时期。

　　主持人：当时有一些什么样的表现？

　　陈平：就是说全球的产能，已经是和需求，和当时的那一种，人们的消费能力和需求来说，它已经是供大于需，就是产能大于了有效需求。

　　主持人：那就产能过剩。

　　陈平：对，产能过剩。那么在产能过剩的条件下面，因为有全球化，全球化一方面带来了世界性的新的分工，导致了世界的以一种前所未有的速度在进步。包括技术转移，新思想新文化的传播，文明的覆盖等等。

　　陈平：但同时他也使得我们这个人类社会能够更向一个系统，一个模式的极端化走去。

　　主持人：什么样的模式呢？

　　陈平：就是我所说这个模式，应该说从以蒸汽机的发明为代表，这个的工业革命以后所开启的这个时代，这个时代一个是从农业可再生的资源，可再生能源，向不可再生，不可再生能源，不可再生资源，不可再生能源的利用，这个方面转换，这是一个特点。第二个的话，从自然经济向这种市场经济，商品经济，市场经济转变，那么从循环的一种经济形态，向线性的增长的经济形态的一个转变。这就我们所说的现代工业市场经济的一个文明形态。我这么说吧，这个文明形态，并不仅仅像人类所一般认为的那样，就是西方社会，或者说就是以石油产权制度和普选制的民主社会，是这个工业市场经济社会的一个形态。实际上包括没有完全实行石油产权制度的，在权力的产生和权力的运行过程当中，没有采取普选制的国家，你包括像中国，像这样一些社会制度的过渡当中，里面，在本质上，它都是近现代工业文明的一个形态。

　　主持人：就这个文明形态，它是超越意识形态的，那么它已经是，由于全球化的一个结果，这可能是大家现在，在共同在所遵循的一种发展模式。

　　陈平：我指的文明形态，主要从它更本质的层面上去看待它，它的更本质的上面看待它， 那么在农业社会呢，他基本上不去改变，或者改变自然本身的一些形态呀，或者自然本身的结构，比例等等关系。那么到了工业文明，他的生产的形态变了，变得用我们每个人都是耳熟能详的话语就是说，认识自然，改造自然，征服自然，自然为我之所用。

　　主持人：对，就是自然在人们面前已经变得是一个非常功利的，可以要去开发，要去攫取的这样一个对象。

　　陈平：我觉得如果把不同的社会的一种政治制度的形态，和企业组织的形态，包括人员之间关系的形态，和人与自然之间，就是人如何获得生产资源，和这个怎么样来利用生产资源，来使自己生产和发展，那么人如何来获得生产资源？用什么，怎么样个方式来组织起来获得生产资源。并且如何发展，这是更本质的一种东西。

　　主持人：这些可能恰恰就是文明的构成的很多要素。

　　陈平：对对。这是文明的最深层的，最本质的。在之上它会有，有这种普选制的民主社会，有这个像中国式的协商制的共和制社会，我称为是协商民意社会。但这些都是一种工业市场经济文明，而市场经济就是包含的这个第一，人员之间需求是通过分工，通过交换来获得的。那么有分工，有交换，就有竞争。那么这个竞争，加上人类对于自然征服能力，和改造能力的在工业文明中诞生了，那么就形成了一个不是循环的，而是线性的一个增长，就是说人，每一个人，每一个企业组织，必须要跑得更快，只有跑得更快的才能够生存。过去我们说达尔文的净化论所说的，适者生存，你能够适应这个自然环境，适应这个自然的变化，你能生存，叫适者生存。到了工业社会的时候，工业文明时候，就光是适应自然不行了，如果我们把净化论放到工业文明社会形态当中去，就不完全是适者生存了，叫做跑得快生存。

　　主持人：快则生存。

　　陈平：对，快则生存，对。那么这么一个，一个文明形态，它表现在供给方面，供给方面，就是说谁在对于社会的供给方面，跑得越快，那么谁就在市场的份额越大。所以的话，这也就是在一百五十年前，马克思也就看到了，说生产过剩的危机，是资本主义的固有的危机，是资本主义市场经济社会里面，周而复始，没法逃脱的，没法避免的一种周期性的危机。

　　主持人：就是这个生产资料的社会化，和这个财产的个人占有，是那个表述对吗？

　　陈平：不，这是马克思这种表述，我刚才表述，就是这种工业社会的特点，它必然会表现为这种方式，这是这个文明形态决定的，这个形态它表现为两种方式，它不是生产过剩，就生产不足。所以马克思他没有看到这个，他所规划的社会主义蓝图，所以他不知道，他所规划的社会主义，也是这个逃不脱工业文明市场经济的，或者工业文明社会的弊端。

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