救市，如何标本兼顾？

　　来源：阳光卫视

　　主持人：大家好，欢迎收看阳光卫视《论衡》节目，同时也欢迎您访问阳光卫视官方网站和搜狐财经频道，参与我们的节目，那么现在在中国政府推出了四万亿的投资方案之后，人们对它一方面是给予厚望，同时一方面也在不断地讨论这个方案当中的利和弊，那么除了这个四万亿的政府投资的方案之外，还有没有其他的方法，甚至是更加根本性的方法，来帮助中国走过这次经济危机呢？我们今天请到了特约评论员，陈平先生，你好。

　　陈平：你好啊。

　　主持人：现在大家关于这个四万亿的这个救助方案，包括后来中国的各个省的政府，他们也都推出了数量更加巨大的一个投资的一个方案，那么大家现在一方面给予厚望，可能还会有一些议论，对它的利和弊的这样的一个影响，那么您会对政府投资来救市怎么看？

　　陈平：这个我在前一次谈了关于对危机，这次危机的认识，当然我从全球的角度，和救市的一个方向和方法，谈过我一些看法。我提出来了第一对于这次危机的认识，是工业文明的增长方式，由盛到衰的危机，而且是一场总爆发。对于救市的方式方法和方向，我提出来要穿新鞋，走新路。新鞋就是绿色产业，新路就是可持续发展之路。

　　陈平：这一点对于中国，也是完全适用的。那么由于中国在世界工业文明这一个大的体系当中，和世界工业文明里面的一个主流的社会形态，也就是选举制的民主体制，和完全市场化的，就私有产权制度的市场经济，中国目前还和这种形态，有一些制度上的不同，也有一些时间上的差异，制度上的不同，我们称之为叫做空间上的差异，时间上的差异，那么我们是后劲国家，是落后了，从发展的历史上面，我们在工业文明上面落后了，有几百年，而且我们的过去的一个文化又是个农业文化，我们过去的价值观，和社会的组织观念，又是农业文化的组织观念，这就是决定了那么中国的面对这一场全人类的一种危机，一种我们更准确地把它定义为叫做简称为增长的危机吧。

　　陈平：把它定义为增长方式的危机吧，或者说生产方式的危机，那么中国应该既遵循全球的一些共同的应该走的道路，就绿色的，可持续发展的，同时，也要与我们中国的继续深化改革这一点结合起来。

　　主持人：那么深化改革的方向是什么？

　　陈平：我觉得深化改革的方向，是建立一个公平而有效率的社会。当然，我们希望中国能利用这一次全球性的危机，大家都在转型，能够在制度上面，也能获得一个后发的优势，也就是说，希望我们能够在和全人类共同面对这场危机的挑战，穿新鞋，穿上新鞋，走上新路的同时，在这个新路上面，我们在制度文明上面，创造一个比目前，在舆论上面占有主流话语权的西方社会，更加公平和有效率的一个可持续发展的一个社会。这是希望中国能够做到这一点。

　　主持人：那么公平和效率，对于目前正在努力地来克服经济危机的中国来讲，它有一个什么样的价值？

　　陈平：更加重要，对于克服经济危机更加重要。对于走向未来，也是必须要走上公平和效率的道路。那么同时，我们现有体制的一些在世界上某些被不以为然的，被批评的一些体制特点，可能还会是我们实现跨越式的这么一个转轨和发展的一个有力条件。

　　主持人：比如说。

　　陈平：比如说，那么中国社会相对和西方社会相比，尤这样子我们的从中央，就是从政府的动员能力，或者就像奥运会时候一样，叫举国之体制，我们的举国之动员能力，那么就相对来讲，会比一个目前的这个普选制的民主社会，一个完全的私有产权的市场经济社会，我们的能力要强一些。

　　主持人：更加高效。