全民救市需要还财于民

　　来源：阳光卫视　　

　　主持人：大家好，欢迎收看阳光卫视《论衡》节目，同时欢迎您访问阳光卫视官方网站和搜狐财经频道，参与我们的节目，那么在中国政府出台了四万亿，再加上地方政府目前已经出台的十八万亿的通过加大投资，来拉动内需的这样的一个救市政策之外，如何能够让更多的资源，还有更多的人，一起来参与到这一次走出经济危机的这样的一个过程当中来，我们今天请到了特约评论员陈平先生，一起和我们进行探讨。

　　陈平：你好。

　　主持人：那么现在是，大家为这个四万亿和十八万亿的，这两个数字的拉动内需的这样一个政策，感到非常地兴奋，那么但是它加起来还不过是一个二十二万亿的这样的一个规模，那么我们有没有可能，有更多的人，还有更多的资源能够拿进来，这样能让我们这个经济危机，可以更快地大家一起来走出来。

　　陈平：你刚刚说了，听到这个四万亿加十八万亿，是兴奋，我说我听到不兴奋。

　　主持人：为什么？

　　陈平：我听到担忧。第一担忧，这个有没有这么多钱。第二，这么多钱，真的有了，花出去，会是什么后果，未来会是什么样。第三，是不是我们真的需要新拿出来这么多钱，不管通过借债的方式，还是拿出积蓄的钱，是不是已经到了这一步。

　　主持人：为什么会提出这个问题？

　　陈平：我不是说，办任何事情我们都会想，叫做第一叫开源节流，第二叫挖潜力，中国，我们过去历来说，挖掘自己的潜力，我们现在是不是说，没这个潜力了，这时候我们要看，要分析中国现在的，如果把中国整个看似一个，本身是一个大的经济体，这个经济体它现在的这个资产状况，这个流动的资金状况，等等吧，给它做一个财务分析吧，是不是到了非得借债不可了？而借债是能，就一定能解决问题吗？就像对于一个企业一样的，这个企业机制好，那么真的缺钱，借了钱来，有好的产品，好的技术，它能很好地发展，否则借了债来，更完蛋。反而是更加不堪重负。对不对，因为债是要还的。即使赖着还，拖着时间不还，利息还是要给的，否则人家告到你了。

　　主持人：那您刚才提到了一个挖潜。

　　陈平：对，那么对一个国家，对中国这么一个转型中的国家而言，我们已经承认我们体制处在转型当中，实际上我们有很多潜力是可以挖的，而这种挖潜力的过程，也是一个逐步实现体制的变革，实现社会更加公平的过程。

　　主持人：您看您现在所说这个挖潜，所指的有潜力的这一部分，是一个什么样的内容？

　　陈平：我觉得就是被称之为国有资产的，这一块全民所有制，全体中国公民所拥有的这一块财产，可以把这块财产，从低效的，和人民并不能直接享用的，并不能把这个财产变成资产性支出消费的，我用了资产性，这是我举美国的例子，美国的房地产泡沫是，现在已经在经济学上有一个定义，说美国是叫做资产性的过渡消费，是中国人，是工资收入型的保守消费。

　　主持人：工资收入型的就是说，工资单上我挣多少钱，我就只能花多少钱。

　　陈平：那我还要储蓄一块，然后我才能消费。对吧。

　　主持人：那么资产性的呢？