议题：
①如何应对全球金融危机
②金融危机时代的投资银行的发展与问题
③高风险时代商业银行的发展及风险
主持人：刘鸿儒
主旨演讲：中国人民银行、中国银行业监督管理委员会、中国证券业监督管理委员会领导
主题演讲：中外银行﹑证券﹑跨国公司代表
对话嘉宾：中外银行﹑证券﹑基金﹑公司代表
刘鸿儒：我们今天上午这个会议是金融资本论坛，我来主持。
总之是讨论我们银行证券保险业面临金融危机如何前进的问题。那么请的嘉宾呢，我说一下，在这里介绍一下中国人民银行研究局刘萍副局长我们进出口银行研究部严启发副总经理，美国石桥国际公司Charles prince副董事长，美国第一信托基金联合主席，国际金融公司驻欧洲前特别代表，Oltmann G.Siemens 北欧投资银行中国和东亚地区首席代表邵雪民先生，上海联合产权交易所蔡敏勇总裁，资深的投资银行专家赵远教授，美国永安科技事务所远东地区业务主管合伙人吴港平先生，英国渣打银行中国区总裁，欧盟商会郭凌燕副会长，汉能投资集团董事长兼CEO陈宏先生。
我们会有一个丰富的会议内容。那么首先请中国银行研究局刘萍副局长做主旨演讲。
刘萍：谢谢刘鸿儒教授，谢谢各位来宾给我一个机会。那么今天呢，就是我发言，主要是分为大概是三个部分。一个就是认清当前的国内外形势，把握未来的走势。还有一部分呢，我就想呢，讲一下当前中小企业融资的问题以及我们央行研究的一些注视点吧。我们可以看到现在我们大家最关注的就是我们这次金融危机，那么现在有三个问题，一个是这场金融危机到底了没有？还有一个对实体经济影响到底有多深？那么它何时结束？无论从老百姓还是我们的政府官员，还是各部委，那么都非常关注这三个问题。我这三个问题，我问了我们最近因为央行外事活动而碰见的外国专家，也问了美国的一些老百姓，那么关于第一个问题就是说这场危机到底了没有？大家认为，还没有到底。
我曾经问过一个美国的美联储的一个官员，我说你们到底损失了多少？他说帐面上的损失就是政府救助的8000亿。那么就是说这场危机从去年2月份开始愈演愈烈，集中爆发在今年的2008年9月15号，雷曼兄弟倒闭。那么接着就是各国政府纷纷的开始救助，当然救助在前面已经开始，集中在9月份。这个官员认为这场危机，实际上它带来的间接的这种损失现在不可估量。虽然它是由次贷发生，但是间接的损失不可估量。现在还不知道，不知道。给我这么一个答复。那么今天早晨我来这个会场的时候，听到广播说720（音）会议达成一个最新的共识性的东西就是统一监管规则标准，填补监管漏洞，其他的还要在会谈当中商量，但是这一条会议已经达成一致。也就是说这一场次贷危机曝露出我们监管没有跟上，还有美国创新的过渡。那么给我们国内呢，带来一个值得思考的问题是什么呢？我们是不是要把我们的创新就此就取消？或者一提到这个创新，大家就好像是就是说如临大敌一样的，这个不是的。因为美国是过渡创新，那么监管没有跟上。而我们中国呢，是创新不足。那么我们最近经常在谈一个比较大家都在谈的话题，美国往后面走一走，我们往前面赶一赶，因为你是在两个水平上谈创新。
还有第二个问题就是对我们实体经济的影响怎么样？那么在美国，它对实体经济，大家从股市、房市已经看出来了。那么对中国的影响呢，从我们外向型经济也看出来了，前一段时间发改委有一个数字，我们中国6.7万个企业倒闭，那么在前半个月我在大连，我也问到了大连，他们说倒闭了500个，往年正常倒闭300个。从宏观到局部，我们是这么一个状况。
那么我们的经济现在大家都看到了，由升转降，已成定局，比如我们的GDP最新的数字到9.9，这是四年来首次由双位数降为个位数，还有我们的价格涨幅也是由升降低，那么最新的我们的CPI8.5转到了4。还有再看我们的企业，我们企业呢，规模以上的企业，平均利润降低了10个百分点。那么由于他们的降低不景气，就使得我们的银行现在开始惜贷了。我们的房地产，整个的销售面积和销售额全部降低。但最新的数字还没有出来。那么在9月份的数据呢，全面降低11到14%，这是全国平均的水平。有些省份可能还要低，昨天我看到北京的数据出来了，降到40%以上。那么这样的话，就要转到我们明年的经济情况。
有许多的学者认为，明年的经济是前低后高。也就是说我们现在的一系列的这些政策显现的话，那么它的高位可能在下半年，那么主要是三个方面，大家可能看到了预测，GDP大概是乐观一点儿的是9，悲观一点儿的是8%。那么三个方面需要关注，一个就是消费。那么消费现在我们的收入减缓，还有我们股市、房市降温。那么消费如何去拉动？这是摆在我们各个部门的一个首当其冲的问题。第二个就是投资，那么现在我们房地产的投资占我们GDP的四分之一，那么在这个房市上如何拉动？现在国家也出台了一系列的政策。那么最后就是出口，由于我们是外向型的这么一种导入的增长方式，所以这个出口对我们影响很大。现在欧美都紧缩了他们的消费。那么对我们外贸性的这种企业影响非常大。今年倒闭的一些企业，主要发生在这个类型里面。当前我们的政策就是大家看到的这4万亿，国家出台了政策，而且配套的把这个财政政策的目标和货币政策的目标都改了。那么像我们货币政策由上半年从紧变为宽松。
前两天我接见了一个外宾，这个外宾是美国一家大的投行，现在美国整个不景气，它的业务很好，它托管行。8千亿美国政府的救助，现在全部交给他们进行。把9个银行不良资产收购以后进行拍卖，我见到了他们的总裁。我就问到他，我说你们8千亿的钱从哪里来？他反过来问到我，你们4万亿的钱从哪里来？4万亿占到你们GDP多少？世界上传去年我们整个GDP24万亿，这4万亿数字就好算出来，我们有待观察的是不是占到那么多？这个是我们整个对国外形式和国内形式的一个描述。
那么最后一个问题，这次的危机什么时候结束？那么有人给出了三个，一个喂（音），还有一个呦（音），底部可能很长时间的调整，最后就是唉（音）了，不知道了。我也问到在美国生活的一些朋友，他说描述前景，他就认为就像是一艘船，开到了雾里，我们知道一定会靠岸但什么时候靠岸，在哪个方案靠岸，不知道。这就是美国老百姓给我描述的一个场景，那么就是说我也问到了这些相关的人士，他们说如果这一次的危机，进入了通货膨胀，我们上半年盯的目标还是通货膨胀，到滞胀最后到紧缩，日本的紧缩多少年？那么全世界的经济脱到紧缩里面去，那么这个时间，这个结束就很难断定。那么在这种情况下，我刚才说了，由于我们企业的不景气，商业银行现在开始惜贷，因为再加上国际的金融危机，他们开始惜贷。那么现在呢，我们的居民储蓄20万亿人民币。我们的外汇储备1.9万亿美元。如果这么庞大的这个储备，如果我们的银行开始惜贷，那么我们现在看到的，今天我们的媒体也好，我们的政府也好，最关注的就是中小企业的融资。因为它是一个国家的一个重要的一支力量。那么它要保就业，同时还要保稳定，社会的稳定。那么它就承载着这种希望。
但是如果银行都开始惜贷的话，那么中小企业的日子是非常难过的。资金链就开始紧张，所以现在各国政府救市主要就是注入流动性。今天以我个人的观点，我觉得现在不是流动性的问题，而是偿付性的问题。所以中小企业的这种融资，一直是我们研究的一个关注的重点。在今年年初的时候，从一些资料上分析，就发现我们沿海一带的典当行，担保公司，它的业务十分的火爆。典当行在我们中国的历史上，它的业务就是像今天这样，像上半年那么火爆是没有过的。我们觉得这个现象，要研究一下。我们也为此做了调查。
那么接着说，大概三月份的时候，总理了解到民间借贷十分火爆，而且有些地方的利率超出了想象。大概在200、300左右。后来由央行牵头对全国31个省做了一个快速的调查。等我们回收问卷的时候，四川地震了，它的数据没有上来。那么现在初步摸清了我们民间借贷的规模，当然现在在保密当中。但是这个规模不像大家想象的那么可怕。同时也摸清了全国的利率，这个利率我可以公布大概在12%到15%，也不像给总理报的200%、300%。有这种情况中，是什么人群在弄呢，可能就是赌博输了人的。利率已经对他没有弹性。我们摸清了这个以后，人民银行正在做一件事，就是放贷人条例。为什么推这个条例？大家可以想象，中国信贷市场中就是垄断的，就是被银行垄断的。我们资本市场要形成多层次，我们信贷市场也应该形成多层次，但是我们所有的这个资源被银行把握着。如果银行它的标准不降低，门槛不降低，那你中小企业还是徘徊它的门之外。去年我带队到美国、南非考察了它的放贷人的情况，就发现除了它的银行以外，活跃着一大批这种放贷人，职业放贷人。
所以我们的第一条建议就是推出放贷人条例，打破这种信贷市场的垄断状况。要使这么一批符合条件的放贷人，终身放贷，来解决中小企业农民的融资。使我们的民间借贷阳光化，而不是打击。我们的这个研究呢，得到了王岐山总理的肯定，那么现在放贷人条例已经提交给国务院法制办来立这个法。
第三个方面，就是在前几年我们在调研的时候就发现，我们所有的银行、企业还有担保公司等等，把它的抵押品全部指向了不动产，而我们中国呢，现在是一个什么情况呢？我们整个的担保贷款，70%以上集中在不动产，12%是动产，剩下的是信用贷款。这就是我们现在的现状。
美国的次贷危机发生在不动产上，引发了全世界的动荡。就是说我们中国的这个担保贷款高度集中到不动产上，难道不值得我们深思吗？我们今天的这种情况和国外的情况是一个翻过来的，国外是一个什么情况呢？美国、英国来讲，它的担保贷款里面70%是动产，10%左右是不动产。我前一段时间和IMF他的一个培训学院的院长做了交谈，内容是关于这次次贷危机的。我问的第一个问题就是不动产在美国占到整个贷款的比例是多少？他说大概十几。我问到这次次贷危机占到你十几里头的多少？他说大概是三分之一。如果一个事情高度集中的时候，一定会产生风险，只不过我们现在风险还没有曝露。所以我们做的另外一件事儿就是将这个想法体现在物权法的里面，这是人民银行做的。提出了我们八个方面的研究，最后落实为八个条款。
这八个条款，实际上第一个条款就是全面放开抵押范围，不是说光动产你可以抵押，而且所有的都可以抵押，动产是什么呢？机器设备、应收账款，包括我们的权利。这次十七届三中全会提出了农民的土地的流转的权利可以质押，有法律的依据在里面。全面放开，可以说中国在这个抵押的担保的权利方面，全面放开了。过去我们的商业银行说不敢做，是因为法律是禁止的。95年我们的担保法颁布，实际上它还是禁止的，银行接受抵押都是不动产。我们十几年的历程，我们商业银行等等，全部指向不动产。大家想想，农民、中小企业它恰恰是没有不动产的，恰恰是像农民这样，过去宅基地是静止的，你想想农民手里有什么？猪马牛羊是动产，好多的农民作为他的信用。而且我们今年有一个调查，70%依靠的信用当然不是银行了，都是些民间融资。那么中小企业也是这样，所以由于我们法律的这种限制，就使我们今天的担保贷款高度集中在不动产。
那么去年《物权法》3月16号颁布，10月1号实行以后，所有的商业银行都纷纷的创新，在哪里创新呢？在动产上。特别是应收账款上，因为它直接进来的就是现金流，以它为代表的就是创新中小企业的这些品种。现在炒得最热的就是供应链融资，这是我们央行做的，为中小企业融资呢，解决关键应在法律上给它解决一条出路。另外我们的银行还是很关心的，很多的情况下，我是赢了官司输了钱，那么我们明晰了优先权规则，在法律上明晰了。明晰优先权的规则，就是人民银行建立了应收账款质押登记系统，因为在《物权法》里头允许重复抵押。也就是说当两个银行出现同一笔交易的时候，谁的权利优先，这是商业银行最关注的，那么去登记，时间在先，自然优先。
最后就是一个快速，快速的执行。同国外相比中国的应收账款的质量还是比较好的。目前来说，虽然国外在某些领域好于我们的不动产。最后我想总结下我们在这次研究过程中，受益匪浅的几个字：简单、高效、低成本。为什么要说出这几个字？是我们在做这个动产，启动这个制度给它创新的时候，我们看到了美国UCC法典，因为我们今天遇到的状况跑到我们金融危机中，不谈，我们现在的现状就是美国50年前的现状，中小企业融资难，农民的融资难，那么用UCC这部法典全面把动产引入了信贷事件。他们引入了这个法律，繁荣了50年。我们不能否认虽然它发生了金融危机，但依然是强国。我在做这个背景研究的时候，就发现领导这部法典的人是美国的一个哲学家，因为担保交易是我们经济生活当中的核心交易，也是最复杂的交易，它从纷繁复杂的现象当中跳出来。所以现在新兴国家还有发展中的国家改革它的法律的原因，首先就是这个。所以我发现他是个哲学家，我当时很纳闷，我说为什么是哲学家，为什么不是法学家，他手下怎么领导了一大批懂法律、懂经济的人，最后我想明白了。他的这部法典，他没有从复杂当中走向复杂，而是简单、高效、低成本，谢谢大家。
刘鸿儒：谢谢刘萍副局长的演讲，我在人民银行工作30年，做了10年的副行长，当时主要研究中国改革，推进这项改革。现在我们中央银行面临的任务是带有全球性的金融调控任务，是十分复杂而艰巨的。刘萍局长讲了一部分问题，也说明我们现在中央银行承担的任务，繁重而复杂。下面我们有请进出口银行，研究部严启发副总经理做主旨演讲。
严启发：感谢刘教授，我们原来上研究生的时候就学的您的教材，感谢主持人今天的介绍。我今天的发言的主要内容是对于美国金融危机的六点反思。这次美国金融危机爆发以后，我们的部门，中国进出口银行有一个专门的小组在密切跟踪和关注美国金融危机的一些发展情况。现在每天都有新的新闻，大家每天通过不同的媒体能够看得到这些危机的新进展，但是对危机的反思，刚刚开始。或者说还远远不够，我们想利用这个机会，介绍一下我们对这个危机的六点反思。到目前为止全球各国大概有9.5到10万亿美元的资金注入，为了拯救全球经济，占全球GDP比例15%的中国，投入4万亿的拯救经济计划，这相当中国GDP20%左右。美国金融危机对全球经济，我们每个人都付出了沉重的代价，也带来了深深的反思，所以怎么总结这些反思呢？我们想从六个方面做一些介绍。
第一个就是研究领域。对美国金融危机的研究。研究主要是要提前预知未来的世界，探索现有事实的一些真相，但是在美国金融危机这个重大的事件之前，理论界、金融界没有一个人，所有的政府、学者、官员没有一个人能够预测到这次美国金融危机的爆发。全球只有这次诺贝尔获得者他在1996年成功预测亚洲金融危机的爆发。他当时在1996年出版的书里面，明确的表述，亚洲以出口为导向的经济，他很快就会出现严重危机。果然在一年以后，在1997年底，98年初亚洲金融危机就爆发了。
但是这次美国金融危机没有一个学者像他那样，作为一个哪怕是简单的预测，或者说下都没有。
第二个是这场危机的影响程度超过了所有人的预期。危机爆发的初期，所有的人都认为这是一个局部的问题，很快就会过去。但是危机现在还在发生，超过绝大多数的预期。
第三个对这次美国金融危机深入分析严重不足，大多数新闻报道，对本次危机的深入分析严重不足。大量的都是低水平重复劳动。
还有一个就是对危机的解释非常苍白，很多人这种解释，如果进一步深入研究的话，为什么是这样呢？多问几个为什么，可能就会出现问题。所以我作为理论界的一员，作为一个经济和金融理论的研究者为此也感到很汗颜。
还有一个前段时间中国理论界提出这是不是一场阴谋？美国金融危机可能是华尔街少数人操作的阴谋，为博得其他国家的收益用
来换取或者转嫁美国的这种危机，或者说让他们承担一部分美国应该支出的成本等等，但是现在没有可靠的证据，这些东西仅仅是一种推测。所以从整个理论研究来讲是一个非常薄弱的环节，它在这种金融危机的爆发前和后没有起到它应该发挥的作用，所以这是我们第一个反思的。我们要切实加强金融理论研究的针对性和它的预见性，如果有人对美国金融危机做出来一些预见然后采取一些措施，我想这个危机的影响程度会大大的减轻，这是第一点。
第二点，就是中国政府应该避免重复美国政府所犯过的错误。回顾美国金融危机爆发以来，从去年，大概一年半时间，美国政府所犯的主要错误，我想有这么几点。首先在早期对这次金融危机的性质的判断，它仅仅认为是一次流动性的危机。通过在资金市场注入资本就可以解决这个问题。刚才刘萍局长提到是一次偿付性危机。我也非常同意。在爆发以后，美国政府和学者认为，它只是局部性的危机，它不会扩散，它的影响、时间有限，领域也有限。后来事件的发展，完全证明这个判断是错误的。
第二个就是美国政府干预的时间。如果在早点时候，它有很多的手段、时间来提早进行干预危机，防止其发生到不可收拾的情况。爆发后再出手，出手就太慢了，错失了最好的时机。最重大的错误就在雷曼兄弟出现问题之前，没有采取措施，它经过好几天的谈判还是认为不应该介入，所以导致全面爆发。与此相对应由于错过了最好的时机，所以它干预的效果大大折扣。这一点我们通过目前危机正在向纵深发展这一点可以看出补救措施的短期效果是不好的，它的长期效果有待观察，所以面对这个重大的经济危机，面对重大的金融危机，一定要正确判断，果断出手。我们注意到温家宝总理提出拯救经济动作要快，出手要重，我认为这个在一定程度上吸取了美国政府所犯的错误教训。我们对这一点，尤其是在政府，决策领域，制定者，能做到这一点是非常重要的。这是第二点反思。
第三点就是新自由主义，我们的经济政策应该采取什么样的经济政策呢？到底是不是新自由主义呢？这是目前金融决策领域两个指导思想，带有方向性重大问题。在教科书里面很清楚，新自由主义有一整套的基础，两个方向基本相反。新自由主义是在美国，在拉美，以及在香港，很多国家和地区，广泛适用经济政策理论，它的主要的一些理论就是理性的经济人，经济人的自立行为，通过市场竞争它自动实现个人收益和社会收益，然后能够使市场整个有序的进行，整个政府不需要发挥多大的多少，只是作为守业人，这是当时我们在教课书上写明的一些基本理论。但是我们已经注意到经济人它不仅仅是理性的，他很多时候，甚至更多的时候，市场竞争不仅仅出于发生阶段，可以形成垄断，可以造成破坏，所以完全的新自由主义它会带来很多的弊端，但是凯恩斯主义也是一样，由于微观经济主体的一些具体信息政府不知道，政府很难有全面的信息去调控整个经济的活动，所以政府在实施凯恩斯主义的时候也面临严重的困难。最近在危机爆发以后，中国的理论界有一种倾向，认为美国的新自由主义是这次金融危机的导火索是发源地，所以政府应该全面干预经济。这个想法也是一个交往不正的看法。
所以好的经济政策应该在二者之间找到平衡，极端的新自由主义和极端的凯恩斯主义都会给经济带来灾难。我们想计划经济可以说是这种凯恩斯主义发展到极致的产物，像美国新自由主义发展到极致的产物都是要吸取教训的。
第四点就是应该在金融创新和监管之间找到平衡，这是一个直接的原因。刚才刘萍局长也谈到金融创新和监管的问题。我们原来以为美国的金融监管非常的完美，值得其他国家学习，实际上很多的国家也在像美国学习，但是现在看来，美国所谓完美的金融监管制度，实际上漏洞百出，问题很多。所以我们直接向它学习，本身面临很大的风险。另外创新和监管的关系，我们很早以来就一直认为它们是一对矛盾，一直没有很好的解决。面对这种金融危机如何改进我们的监管和改进我们的创新？我们想的一个内部讨论，应该是改进监管，而不是压制创新而是要改进监管、要创新，二者要实现很好的和谐来相互促进,实现平衡。中国的创新和监管都有很大的空间，尤其是监管。我认为创新和监管之间，监管是主要矛盾。监管我不展开讲，监管很多，有时候监管总是滞后的，创新总是超前，监管总是被创新说不行。在银行业工作的同志，在监管部门工作的同志，都能感觉到这个矛盾。
还有我们最近部门的同志研究提出，现在监管的一个核心，就是资本充足率。现在来看反思这次金融危机，《巴塞尔协议》制定了资本充足利率在8%的情况下的监管也是有很大的问题的，我们认为这种监管是一个顺应周期的，你在经济向上走的时候，那么你的抵押物会提高，资本需求会提高，刺激了银行进一步放贷，它的监管率，它的资本充足率也会相应的提高，这样就加速了经济过热。所以我们提出可以引进反周期的资本充足率，在资本市场上升的时候，资本充足率提高，防止它促进或者加快经济过热，应该在经济过热的时候，通过银行能够把经济压下去，然后在经济比较低迷的时候，又通过这个银行的这种信贷使经济促进它。所以在低迷的时候，资本充足率可以适当下调，形成一个经济周期的监管。这个需要研究，需要进一步的论证，这是我们提的一些想法。
还有我们认为金融监管的模式与异国的文化、国情密切相关，不能超越这些水平，如果超越就会出现问题。有人提出说，有将近200个国家和地区，接近180个中央银行，是不是要有180个监管模式呢？我们讨论在原则上，应该是这样的。应该是各个国家都有自己特色的监管模式，照搬照抄本身就是很大的风险所在。所以各个国家都需要建立各具特色适合本国国情的监管模式这一点是在处理全球金融危机对它危机进行反思的一个重要方面。
第五点，美国金融危机是一次系统性的危机、风险，它导致金融领域造成破坏性的作用。中国重点关注可能导致银行系统性风险的因素，这些因素有可能是很小的事件、环节，它通过蝴蝶效应慢慢成为严重的问题。像这次很多社会领域的事件，很小的芝麻大的事情成为严重的问题。我们初步分析呢，可能导致银行系统性风险的因素很多，可能有这么几点，包括经济持续下滑，比如说严重的通货膨胀，或者是金融创新过渡，或者是汇率的急剧变化，地区和全球的政策风险。这些风险有可能成为中国银行系统的一些系统性风险，那么我们也在研究怎么规避。作为一个单个银行系统风险和整个银行业系统风险，将涉及到整个银行业，涉及到国民经济，涉及到在座的每个人。
第六点就是要非常慎重的处理金融开放和金融安全的关系，这是一个老话题了。通过这次金融危机我们深深的感觉到，中国的金融开放和金融安全的关系远远没有解决，远远没有很好的解决。中国的金融领域，经过了加入世贸组织7年多来，已经比很多发达国家更开放。我们研究了美国金融开放制度，外商在美国投资，在美国的重要领域的投资，美国都有一个跨部门的外商投资审查委员会，对这些投资进行审查，只有经过它同意和批准以后，你这个投资才能够实施。在澳大利亚法律明确规定，外国的主权资金还有外商投资澳大利亚的战略性领域的想法，都要经过澳大利亚外商投资审查委员会来同意。我们中国的银行业在美国银行，可能8年、6年、5年批不下来，他说需要研究、评估，需要进一步提供材料等等，他实际上不批准。但是大量的外资银行、企业入股、参股、控股或者用少量的资金控制中国的银行，已经不止一家银行，还有在实体经济，在各个行业的龙头企业，被外资控制的事情多得是。所以金融开放经验和教训需要全面的总结。
前几天我参加可口可乐的事件，实际上重点也就是一个怎么处理开放和安全关系的焦点的问题。所以我们认为就是传统的金融开放理论，需要进一步的深化，还有一些我们对全球金融危机的反思，我们最近想在公开的媒体发表一篇文章，然后全面和系统的阐述我们的观点。我今天主要就讲这么多。
最后有一个总结，总结的一个主要的要点就是说好的经济政策，合适的经济政策必须是均衡的，中国来讲必须是和谐的。不能够走极端，经济的政策的制订者有很多可供选择的地方，如果他在选择的过程中不是采取均衡性，不是采取和谐的这种照顾各方面利益的统筹兼顾的政策，那么很可能就会出现严重的问题，无论计划经济和市场经济。比如新自由主义和凯恩斯主义，还有我们刚才谈到的金融创新和金融监管，还有对外开放和经济安全，如果你没有均衡性，不是两边兼顾，就会出现严重的问题。我们过去走苏联道路，走完全的计划经济，现在成为逐步向市场经济过渡，可能也会出现问题。所以我们就打一个比喻，就说政策的制订尤其是经济和金融政策的制定就像一个开中药方的药剂师，如果你的剂量开不足，你的病就治不好，如果剂量大，损害病人的身体健康。这个剂量必须是适当的剂量，掌握好经济政策制定度，这个度没法测量，65%？45%？没有办法通过温度、湿度等等进行测量，但是这个度是实实在在，它会感知，所以要有一个好的政策在平衡点上。作为经济政策的制订者，掌握平衡型和这个度就会成为一个好的政策，就会对国家，对人民更加有利，这就是我要介绍的一个内容，谢谢各位。
刘鸿儒：好，谢谢潘总。下面请美国石桥国际公司副董事长Charles Prince演讲。
Charles Prince：我今天主要想谈一谈商业银行的机遇和危机。有很多的危机，每个人都可以看到全球的金融危机在金融业可能还有很多的危机还没有到来。他们可能会从这个危机当中受到很多的损失，比如说金融危机及其可能带来的通货紧缩、流动性的危机等等，很多演讲人都会谈到这些问题。所以我想就谈一谈我的专门的观点，我想更多的谈一谈机会。因为我们可以从未来所有的这些问题当中看到很多的机遇。我想主要是有三个机会。
每个都要简单的谈一下，第一就是借贷，第二是存款，第三是购并，前两个贷款和存款，主要是西方的银行，购并呢我们的焦点主要是一些非西方的银行，特别是在中国的银行。中国的银行这方面，特别是在今后的几个月，我们会看到金融机构的大额的变化。比如说政治和商业的互动，这是我们石桥国际公司很关心的一个问题。我认为当这些问题，不那么严重的时候，我们的银行就可能以一种非盈利的方式予以增长，首先就是机会。在过去的20多年当中，商业银行一直处于不利的位置，它的地位还不如证券公司，我们原来是中介，当时证券公司直接超越了商业银行，成为银行系统的中介。有15到20年的时间都一直是如此，他们和商业银行比较起来呢，有一个比较的优势。那么原来人们是有资本的人就会直接的去找银行，但是在最近的这一段时期，证券公司会成为这种需要资金的人和这个有资金的人之间的直接的渠道。证券公司和私募股权他们也有一种比较的优势，但是现在这样的一种时代将结束。很多的证券公司在西方，将在这种危机当中划为乌有。也就是分业经营的模式已经被华尔街所面临的资本的问题去破坏了。所以在商业银行进一步的向前发展的时候，他们会发现如果不是以存款为基础的借贷，将面临巨大的问题。所以非存款的贷款来源将会变得不那么有竞争力。
所以在提供资本这方面，证券公司的比较优势将不再存在商业银行的资本，将以更为有吸引力的方式得到重视。因为我们原来风险的定价太低，所以不同的资本的来源，不同的盈利率的这种资产的来源进行竞争。那么今天，商业银行他们在这个贷款的定价，资本的定价这一方面呢，以在过去的几十年，所没有过的方式进行印证。在过去的20多年当中很多的商业银行的中介的作用都被别人取代了。他们必须引入更多的竞争去吸收存款。因为在西方，银行受到的监管非常的重，这种监管使它的盈利水平受到限制。所以它必须开发出一些不受监管的一些分支来进行业务。
首先，他们就去和商业银行谈，不仅仅是和商业银行竞争。他们和共同基金和保险公司，证券公司进行竞争。这样才能够比存款的这种收益稍微的高一点的方式来进行商业的运转。他们必须竞争来以这个比存款的这种利率更高一点的方式去偿还给这种资本的提供人，当然了，我们还有一些在这种存款方面的这个机遇，就如我刚才所谈到的。第一就是质量的高低，有很多人有几十亿的存款，即使是在危机之后。刚才有人谈到船总会靠岸但是怎么靠岸不知道，一些非商业银行他们是不受监管的，他们没有保护，没有政府机构的保证，没有联邦存款保险，所以我想在这样的一种情况下，大家就会有这样的一种结果。就是大量的存款又重新的回到商业银行，他们有保障，他们的质量有保障，不会像原来再进入到投行。
政府对存款的担保将是非常重要的。在很多国家，现在已经提供无限的存款担保，在美国十万提升到每个帐户25万美元的存款担保。那么在不同的银行之间，你如果有100万美元，你可以一个银行开一个户，有四个银行开了户以后，你的100万存款就全部有担保了。那么今后，我想我们应该将所有这些存款都应该被保障进来。所以对于这个存款和贷款这两方面我们都可以看到。从收入这方面来讲，商业银行的优势会更大，他在放贷的时候，他的这个价格更有竞争性。那么在你的这个负债的这方面，就是你收入存款这方面，商业银行也比其他的银行更有优势。所以在25年的时间，商业银行他都像是私生子一样，不受待建，但是现在这种时期已经结束了。我们将重新找回我们的机遇。在美国，在澳大利亚，在欧洲的这种银行，在购并这一方面，我们有什么机遇呢？刚才说的是美国、欧洲西方的一些银行，在存贷方面的一些比较优势。
这一方面主要说一下中国的银行。在过去的这个十年，十年以前，是很困难让大的并购案在全球的金融业的领域执行的，因为人们付的钱太多，他也不愿去引入投资人。在随后的几年当中这样的情况变化了。现在我们面临一个机遇之窗，在今后的几年我们会看到大的投资，大的购并。也就是从中国及其他的国家投向西方的国家。刚才您也谈到美国、外国投资审查委员会这样的一个工作，我们的石桥国际也认为在全球有这样的一种资本流动的阻碍和壁垒，是保护主义在上升。但是在中国的这个可供使用的资本，他们肯定会比原来受到更多的欢迎。他未来受欢迎程度将比原来提升，在今后的几年，我们有这样的一种必要。来看到我们应该重新的审视，进一步的运用这样的一个机遇之窗，使它比过去更有吸引力。
这确实是一个有意思的时代，我告诉我的儿子，如果你能够抛开金融危机的时事不谈的话，当然这一点很难做到，但是你真的能够做到跳出金融危机的恐吓，你确实能够看到一个百年难遇的一个机遇，所以我也非常期待这种百年才一次的机遇。
刘鸿儒：好，谢谢，下面请美国第一信托基金联合主席Oltmann G.Siemens做演讲。
Oltmann G.Siemens：各位代表，女士们、先生们，我很高兴能够有这个机会能来给大家进行交流。今天我会谈一点，可能能够提醒我们就是要把那些今天可能没有参加的这些人的想法，也能够体现出来。
在这样的一个60亿的人口当中，只有10亿的人，他们占据了80%世界的GDP。而有很多的人，每天的生活还不到一个美元。10亿人他们可以有清洁的饮用水，但是有几亿的儿童呢，他们从来也没有得到上学的机会，在过去的30年当中，我们看到世界人口增长了20%。但只有5000万是出生在发达国家，那么我们可以很明显的看到，现在的金融和经济危机无法使得贫穷的人口的生活能够有所增长和改善。在很多的将要出生的人口当中，他们面临的可能是更多的贫困。而且会感到这个社会有多么不公，那么在我们今天的世界当中，在15岁以下的人口大概有20亿，我们很明显的能够感觉到现在我们的危机对于这些年轻和贫困的人口会有深远的影响。这也是我们的整个世界当中要能够合作起来，给这些年轻的人，带来希望和机会。这种金融危机也要求我们能够尽快的来总结我们在什么地方出现了失误，然后为未来带来更多的希望，这是一个快速变化的时代，同时也充满了无限机遇的时代，我们必须把这个危机当作一种机遇，能够改善我们的这个金融监管。
我们要把全球化视为一种机遇，把应对贫穷作为我们的挑战。有一些事情是不对的，在全球人口当中最富裕的20%的人当中他们占据了世界80%的收入。10%的人，他们又有50%的这个全球的国民经济总收入，这是不对的。20个最富裕的国家人均的收入是最贫穷的20个国家的40倍。在过去40年当中我们看到，这个差距在不断的扩大。有很多的人，大约有25亿的人，他每天的生活费用还不到两个欧元。所以可以说我们现在是处在一个非常重要的时期。这绝对不是历史的偶然现象，我们要消除贫困，这就是为维护世界和平而斗争。现在对我们来说是一个很大的挑战。因为我们现在是在这样的一个全球的金融危机当中。
我们的国家，各国都必须能够很好的应对这样的人为制造出来的挑战。资产的泡沫，还有货币政策上的失灵。不仅仅是华尔街的失败，在中东的油价的快速的波动，影响了世界的各个方面。在美国的很多人，欧洲的很多人，他们的消费是以信贷支持的，但他们的这种消费方式可以说在历史上从来没有出现过的。这种危机的爆发，也可能带来数年的经济的衰退，但我想对中国来说，由于他们所做的努力，特别是最近采取的政策，使得中国有可能躲过这次金融危机的冲击。中国从全球化当中受益匪浅。
因此中国现在也在采取大力的措施来扩大内需，特别是来推动农村的发展，以提高农民的购买力。并且要不断的改善和加快基础建设的发展。这种全球的金融危机呢，也影响了在亚洲的其他的新兴国家，可能影响比97年的亚洲金融危机影响还要严重。那么中国可以说是新兴国家当中的领袖。它的发展可以促进全球的需求。在过去几个月当中看到的金融系统的崩溃，也体现出这些金融体系的问题，但并没有摧毁我们的市场经济的基础。我们经历了很多的危机，比如说70到80年代的拉美，还有北欧国家以及亚洲国家曾经经历过的危机。
昨天20国集团的峰会通过了一项公报，如果大家仔细读过这份公报的话，我想提醒大家注意这样的一条，在这个文卷当中，体现的共识。也就是说各个国家都同意要加强金融改革的原则。加强问责制度要求复杂的这个金融产品，能够披露更多的信息。并且要求金融机构能够公布他们的财务状况，要加强监管，确保对信贷评级机构的监管。加强对金融产品的监管，加强对市场以及市场参与方的监管，加强金融市场的诚信，减少欺诈行为。防止利益的冲突。防止金融体系被用作支持恐怖主义的行为，进一步加强国际合作。使得国内的法律能够和国际的情况相适应，并且加强协调和合作，以进一步稳定金融市场。改革国际金融体系，包括世界银行还有IMF等等。通过这些改革使得新兴国家和发展中国家能够增加代表性，使得他们能够很好的合作来确定和找出市场当中的脆弱性所在，并且能够快速行动对危机作出应对。
我想刚才这个公报当中的内容，实际上给我们带来了一些希望，使我们能够有一种新的金融的秩序，能够有更加公正、透明和合理的国际的金融秩序。为那些贫困的人能够带来更多的希望，谢谢。
刘鸿儒：谢谢精彩的演讲。下面请北欧投资银行中国和东亚地区首席代表邵雪民先生做演讲。
邵雪民：感谢刘主席，同时也很高兴，今天上午有机会和各位同行一起来交流，国际金融危机及其对市场的影响。刚才我们央行的刘萍局长已经给大家就国际金融危机的成因以及对中国的影响做了一个非常精辟的阐述。而在这个过程中，我们很多企业也会问大家一个问题，就是说面对我们从事金融工作的人来说，市场上除了商业银行的惜贷或者是民间资本的成本的高速的上涨的同时，还有没有一些机会？还有没有一些优惠的资金？我们现在的市场会对我们企业有什么样的影响？所以主办者当时在和我联系的时候，非常希望我能够从北欧投资银行的角度来和大家分享一下，是否这个市场还有优惠资金？在金融危机情况下，国际金融组织能够和我们的企业如何共同的发展，同时作为国际组织和我们，尤其是对于中国来说，突出我们今天的主题就是“如何进一步的国际合作来共渡金融危机”这样一个对所有的行业和所有的机构都是挑战的课题。
我们大家所遇到风险的时候，我还是希望给大家介绍一下北欧投资银行说一下企业能够有什么样的机会来获得优惠资金？很多朋友刚才也问到我就说北欧银行到底是一个什么样的银行？实际上，北欧投资银行和世界银行，亚洲开发银行类似，是一个重要的国际金融组织。也是政府间的机构。北欧投资银行的成员国顾名思义就是北欧的国家和波罗的海国家，主要的是有8个国家。
在我们大家都开始在指责评级公司的时候，我还是要说北欧投资银行在众多的国际机构里面，是3A级的信用等级。我们是为成员国和包括中国在内的很多新兴国家，包括公共部门和私营部门来提供最为优惠的资金。所以很多私营部门的朋友，也在会议的过程中也问到我就是说对于私企有没有获得优惠资金的机会？答案肯定是有的。北欧投资银行呢，是由成员国来认交股本（音），所以成员国分别是北欧的国家和波罗的海的三个国家，总共是有8个成员国。北欧投资银行的组织形式和所有的国际金融组织一样是分别由理事会和董事会来进行逐级的管理。在此需要强调的，是北欧投资银行的主要的重点是基础设施，环境的保护、能源以及社会基础设施的建设，比如说对于中国来说，教育、医疗、卫生、弱势群体等等很多方面。同时北欧银行非常重视研发和创新。所以我们的宗旨就是在促进成员国竞争性的同时，来推动我们项目贷款国的可持续发展和扶贫。
所以就和其他的国际金融组织相比呢，北欧投资银行，有可能是很少的几个国际组织，把环境作为一个及其重要的一个领域来考虑。因为我们的宗旨最重要的宗旨之一就是环境。或者是与环境友好的项目，尤其是我们在座的企业，刚才遇到了比如说有太阳能，有能效的提高等等。实际上都是我们工作的重点。刚才刘局长在介绍的过程中，也提到我们现在贷款有些条件的随着金融危机的加剧，我们企业也遇到很多压力，或者中小企业甚至很难有融资或者融到优惠资金的机会。对于北欧投资银行来说呢，我们的贷款仍然是提供了中长期贷款，分别是向主权贷款15到20年，私企是8到10年，而且有3到5年的宽限期，分别可以选择浮动利率或者是固定利率。我们在座的企业知道，在贷款申请的过程中，一般是非常冗长的过程，比如说像世界银行我们是要排入3年的滚动计划，而对于北欧投资银行对于我们企业市场的机遇来说，我们选择了非常灵活、高效的审批程序。我们最长项目的审批是两到三个月。同时北欧投资银行的贷款没有任何条件，量身订作。因此就是面对着金融危机，我们北欧投资银行仍然是针对客户的需求，来提供长期优惠的资金。同时来支持我们项目单位的客户，为项目单位提供更多、更先进的一些金融工具来帮助项目单位能够在新兴市场或者国际市场上发展。
这个数据就是显示了北欧投资银行贷款的行业分布，在行业分布中我们可以看到，除了重点的环境领域之外我们在制造业、贸易和服务以及银行金融等等很多方面，都有涉足。而对于我们在这个图，我们大家可以看到北欧投资银行的重点，实际上分别在东欧和亚洲，目前我们除了成员国之外，重要的国家首先就是中国然后就是印度，巴西、俄罗斯、波兰五个国家。而中国是北欧投资银行最大的贷款国，也是我们合作是非常密切。在这一个分布图上大家可以看到中国占北欧投资银行占据40%，而且这个数字还在进一步的增加。
现在我对于北欧投资银行和中国的合作作一个简要的介绍，对于我们在座的企业，也有一定的参考的作用。北欧投资银行和中国的合作是始于80年代，而从80年代开始我们对于中国的比如说造纸业、医疗、卫生、通讯、能源、环保、机械、食品加工、农牧业等等很多方面都有很深的合作。
北欧投资银行对于中国来说呢，我们除了对于全球优惠的要求之外，我们对于中国的要求呢，就更为简单。贷款条件是远远高于商业的贷款。在北欧投资银行的项目分布中，中国的民营企业的项目还占有很大的比例。对于北欧投资银行在中国的贷款，考虑到中国的项目，刚才刘局长讲了，包括很多中小企业，贷款金额不一定很大有可能200万、300万等等，所以我们也做了专门的处理，对于北欧投资银行的贷款我们没有额度的要求，但是贷款优惠程度都是一样的。所以针对我们项目的特殊性，即使对于中小企业的项目，我们也提供了10到12年的优惠贷款。包括2到3年的宽限期，对于我们很多国家重点的基础设施项目，贷款期可以超过20多年。贷款可以选择欧元和美元，而我们的利率则有可能在目前中国市场上是最低的资金。按照现在的水平，北欧投资贷款利率3%，2%点几，同时北欧投资银行考虑中国项目的灵活性和我们项目单位的要求，所以我们基本上是对于中国采取一个更快的审批机制，基本上是信贷委员会，我们每周都会召开一次信贷委员会，然后专门来审批比如说相应的这些小的项目。
同时我们很多企业家也问到了，北欧投资银行作为一个国际金融组织，是不是在审批的过程中要求非常烦琐，或者像其他的国际金融组织有很多、很苛刻的条件，答案是“没有”。而对于北欧投资银行项目的审批来说，一般在提交到北欧投资银行之后，我们会在一到两周之内进行评估，然后得出结论。同时准备信贷委员会的审查。这样一个整个过程，大约是两个月的时间，项目就可以审批下来。
我们现在大家讨论的是非常多的中国政府针对国际金融危机，我们也进行了财政的十项的重要举措，来推动国内内需，比如说加强农村基础设施的建设，铁路、公路、医疗、卫生，生态环境等等很多方面，所以北欧投资银行对于我们的战略，也是紧随中国政府所提出的十项举措的，我们也积极响应和中国进一步加强合作，帮助中国来进一步的加强抗御危机的能力。所以我们在今年的9月4日和中国政府进一步扩大的贷款的规模，其中1.5亿美元是用于所谓的公共领域包括环境、能源、企业发展、医疗卫生等等很多，而且针对刚才我们也有一位嘉宾提到了我们还要关注贫困或者是农村发展的弱势群体，我们专门有5000万的贷款来促进农村的绿色企业，农产品的加工，农村的环保等等很多的领域。
在北欧投资银行项目为中国提供资金的同时，我想对于我们在座的企业家和银行家都了解，我们还是希望通过优惠的资金为中国和新兴市场国家带来世界一流的技术设备，包括我们的经营管理理念等等。北欧银行和中国政府、和中国项目单位带来的不仅是资金，有可能在很多的领域更重要是设备和管理。面对金融危机的挑战，北欧投资银行愿意进一步的加强和中国企业以及中国政府的合作，同时我们也愿意能够在这样一个特殊市场的环境下，能为中国提供更多的，更好的优惠的资金。同时这也是我们对于国际金融危机在中国的影响所作出的一个承诺，所以再次感谢大家，上面有我们的联系方式，谢谢，也谢谢主席。
刘鸿儒：谢谢，下面我们请汇丰银行高级资本战略师Steven Sun先生做演讲。
Steven Sun：我的这个讲演之前，我首先要表示对刚才一位讲话人的赞同，我们不应该太悲观，我们应该向前看。所以我的演讲就是明天是另一天。我们刚才听到很多高层的观点我想给大家提供基层的观点，做为一个前沿的金融专家。我想我们可能比大家能够更直观了解下怎么样处理金融危机。那么当前全球金融机构的状况怎么样？就是这样的，已经被解雇了。那么最坏的过去了没有？这出自莎士比亚的李尔王里头的一句话，我们现在看的就是最坏的。我的主要观点就是我们危机过了一半。需要时间去恢复信心，全球金融机构面临三个挑战，资本、商业流动和监管，金融市场还没有恢复正常。虽然有一些实质上的进展，其次中国应该关注别人问题。在帮助别人之前应该先管好自己。
第三中国经济的软着陆是基本上可行的，在今后的两季度会很差，GDP会降到7%以下，在今后两个季度。有专家认为明年的GDP会低于10，2010年之后会实现10以上的增长，这是一种软着陆。最后中国的股市在10月份底已经探底。那么今后的两个季度都会比较低，但是我想2009年的下半年会恢复。1820年中国是世界上人最多的国家，也是土地最多国家之一，2020年的时候，中国将是世界上最发达国家，所以现在应该投资中国。刚才刘萍女士谈到了我们现在在哪个阶段？我想加上具体的数据。全球金融机构的损失是2万亿美元，2.8万亿是英国银行的统计，2到3万亿，如果看左边的这个图目前为止全球金融危机已经倾销了1万亿的坏帐，所以我们已经过了一半，在直接损失这方面。
挑战对于金融机构来说，应重点强调。新发起的这种投资渠道，外资投资银行。第二就是由于财富的效应损失财富。那么全球的股市和房市的损失可能达到40万亿到50万亿，所以很多这些公司用钱生钱，这是很困难的时代。所有的商业活动都已经跳水，比如说在美国对于香港的股市的投资，还有IPO等等都是跳水。
第三就是这个过渡监管，人的本性就是喜欢过渡反应。我可能要花更多时间去说一下，当前的全球金融市场状况是怎么样的？金融的透支指数多少？4个市场。银行间市场、CDS市场、美国的机构债市场、还有这个市场波动性。我一个一个的谈，第一，就是最上面那个，美国的美联储注入了5400亿的资金于银行间市场，这个状况已经极大的改善了。
第二个线告诉你，每个月财政部注入2500亿于9家银行，1500亿注入AIG，这种违约金的调整期的这个状况也有所改善。
第三个政府机构债市场，房利美和房贷美状况改善不大，因为如果政府担保过多就会有起初效应。这样的买房作为有流动性债权收益其实是上升的。特别是在美国的财政部把这两家收购国有以后，最后就是美国的股市，大家可以看到在今后的几个月它的波动性，仍然将会很大。15到20%上升或者是下降的比例。5%上和10%下，每天都有可能发生这样的状况，所以投资者也必须小心。最后美国的监管机构应该进一步的加强货币市场，进行货币互换的安排，比如与韩国之间的货币互换，他们在这方面做得还不错。货币市场已经稳定了，那么美国的联邦储备存款储备保险公司也该帮助这个房贷来使他们的这个首息付低于30%。有一点失望的是，它只是250亿美元。当然这只是一开始希望如此。金融市场已经改善了不少但是比较这个支出的话，它还是比1500要高很多的。在9月份雷曼倒闭之前呢，是高于这个数字的。所以在这个金融市场探底回升以前呢，还是有相当长的一段时间的。
中国应该做什么呢？全球的流动性的问题导致全球不稳定，但是它并不是一个流动性的问题，而是信心的问题。中国在全球的这个政策协调方面经验不是很足。所以中国现在能够做得最好的事情，就是进一步促进自己的发展。中国应该像在亚洲金融危机的时候一样帮助其他的亚洲国家。
第三就是中国的这个贸易顺差。一个月大概有300亿美元左右，还应该使这个钱循环到全球市场，要不然会有固结。这是我们的责任，所以一个有效的方式就是使两万亿美元的这个外储能够有一些战略性的用途。比如这个原油价格比较低，现在只有55美元，原来是150美元，所以有这样一个潜在的风险。
我们可以建立一些原油储备，对于近期中国的经济来说左边显示了GDP的季度数字。我们认为是今后的两个季度会低于7%。这是为什么？中国政府宣布了这个财政机制的一个措施的一个原因。那么过去三个月我们看到水泥、钢铁、电的需求都是大幅度的下降和过去的5年是不一样的一个状况。我们的政策的这个回应和97年下滑是比较相似的。可能货币政策放松还不够。我们只是降了25个基点，我们也期待着央行能够进一步的把存款准备金率降到5.75%以下。
所以这个财政的是我们所需要的。97年的时候，政府主要是依赖于政府支持的资产管理活动属于这个提供激励。对于中国经济增长而言我们应该进一步的加强它的税收的管理。财政部的税收，也进行了这个增值税的改革。VIT改革之后的这个收入地区比这个没有改革的地区收入升了5%到10%，进一步VIT的改革，中国消费者还有很多的工作可以做。我们的挑战，就是怎么样在中国更好的收入这不仅仅是收入的问题，而是政治的问题。对于这个股市意味着什么？第一中国的规模经济，也就是中国的公司也应该有这个资本大量的投入，他是一种中国的对于西方的金融的杠杆使用的一个镜面，镜子的反应。
我们需要8%到9%的GDP的增长，保持中国盈利率。这主要是因为我们在这个全球这个银行地位所决定的。但是我认为短期可以看到香港的市场，股市大概是65%，恒生指数可能说是从80年代以来的第二次最惨的损失而且从PI（音）还有EPS（音）增长，还有PD与OE（音）相比的话，我们可以看到相同的场面，所以也需要一些时间能够使得这个投资者重新回来投资。可能要到明年的第二季度，但是我们也希望美国的经济活动能够增加，能够使得在09年的下半年的时候，经济有所恢复。我们只有自救，那么只有银行他们出去借贷，然后基金公司的经理继续投资，消费者消费，这才是对这个危机的解决方案。谢谢。
刘鸿儒：谢谢Steven Sun先生。下面请上海联合产权交易所蔡敏勇总裁做主题演讲。这是上海的产权交易所，不是上海证券交易所。
蔡敏勇：尊敬的刘主席，女士们、先生们大家上午好。刚才 大家都讨论到了全球金融危机的影响，我想从产权市场的角度对中国并购新趋势向大家做一些介绍。产权市场应该说是企业融资的非标准化的市场，多年来我们刘主席对这个市场非常关心，也给了指导和帮助。从目前的情况下，产权市场从上海交易的情况来看，它是一个非标准化产业股权交易市场，证券市场面对的上千家上市公司，而中国的产权市场它服务对象是上百万家的企业，产权市场作为一个重要的经济资源，特殊的商品，特别是产权，生产要素，它更需要流动，在流动当中体现价值，在流动当中保持增值，实现资源的优化配置。所以产权市场在中国的广大企业并购重组当中，也发挥了更好的点对面的积极的作用。
产权市场从改革，规范交易需求，应运而生，发展起来。到目前为止非国有产权也交易。在上海产权市场我们看到非国有产产权的交易已经超过50%以上。产权市场的流动性、融资性、资源配置性更加强化。从一定程度讲，产权已经成为我国企业并购重组重要的资本市场平台。那么从当前全球金融危机这个背景下，中国经济也面临着前所未有的一种挑战和机遇。大家刚才已经谈了很多数字和观点。行业调整，企业洗牌也在全球范围内做展开。它是朝着优化，经济可持续发展目标迈进的。应对全球的金融危机，中国企业的并购活动也日益活跃。从上海产权市场交易信息显示，今年的1到10月份企业并购交易量同比增长37%。而且这后面两个月还会有更大的增长，从上海产权市场角度来讲，企业并购重组已经涉及到20几个省市和近万家企业，当前中国企业并购正出现5大趋势，第一个趋势就是企业纵向并购活跃，应对金融危机很多企业从提高企业的经营效率，降低企业的成本，增强企业的竞争角度，纵向并购非常活跃。
今年1到10月份在上海产权市场，我们已经看到纵向并购达到了300左右，比去年同比增长190%几。涉及到全球17个省市和十大行业，另外第二个特点中小企业的并购也非常活跃。那么从中小企业的角度来看，我们也注意到中小企业的并购同比增长132%（音），但是中小企业主要以产权换融资，尤其是长三角和珠三角地区在交易所交易比较活跃。特别是今年在债务性融资比较困难的情况下，信贷紧缩情况下，很多企业通过产权市场来进行融资。
第三个特点就是各类投资机构，投资活跃。在当前背景下中国也出现了一些国内的一些投资机构，这些投资机构投资非常活跃。在产权市场投资，我们计算了一下，今年1到10月份已经同比增长了53%。各类投资机构，涉及到16个省市，而且涉及到7大行业。
第四个趋势就是环境能源以及新兴的产业企业并购重组也非常活跃，特别是中国现在也出现了以市场环境推动节能减排新的趋势，为了这个新兴的产业并购交易非常活跃。所以上海也专门和我们合作组建了上海交易所，现在成立3个多月，有很多企业挂牌。
第五个趋势就是国内的一些企业，跟国外企业的联动并购，也日益活跃。特别是在国内外科技创新紧密联动，科技经济一体化发展的背景下，中国企业在引进来走出去的一种方式的到乡下，并购也逐渐活跃起来。最近我们中国的一些基层行业都到海外一些发展中国家也开展了一些并购活动，以技术转移，产业转移，资本全球化流动为特征的这种并购活动也导致中国产权市场国际化程度在不断的提升。在联合国开发组的支持下，我们上海也建立了南南产权交易所，这个交易所诞生以后，现在已经有200多个项目挂牌，涉及30多个国家和地区。刚才我介绍了在当前金融危机的背景下，中国企业的并购也正在日益活跃，呈现出5大新趋势，我相信通过这5大趋势介绍，大家会对市场有新的了解。
另外我也想强调，通过20多年，30年的改革开放，以及我们产权市场，随着我们生活质量商品化诞生起来以后，也已经有20年了，20年来在我们各界的支持下，产权市场已经获得了很大的发展。它已经成为一个资源配置的一个重要的一个平台。它已经成为中国特色资本市场的一个形态。它已经发挥了点对面的解决企业并购问题。推动企业并购重组。那么我们相信在当前金融危机的大背景下，产权市场在为各类企业进行资源配置为特征的并购重组当中还将发挥积极的作用，今天由于时间关系，我就介绍到这里，谢谢各位。
刘鸿儒：好，谢谢蔡敏勇总裁。这里我说一下，中国这个交易所呢，有几大类型，一个是证券交易所有两个上海、深圳。商品期货交易所有三个，上海、大连和郑州。金融期货交易所有一个，成立了但是没有挂牌。那么另外有一批产权交易所，产权交易所不是有价证券来交易，而是产权转让集中的平台。但是产权交易所大概有这么两个类型，大部分是国有股产权，互相转让。那么上海产权交易所刚才他们介绍这个是办得比较特殊、活跃的。就是非国有股，而且跨地区的产权交易所。他们培植了不少上市公司，所以这个给大家解释一下，内行人知道，外行人不知道这些交易所他们的分工和划分。那么下面请资深投资银行专家赵远教授做主题演讲。
赵远：尊敬的刘主席，各位来宾上午好。由于时间关系，我就简短的讲一下我的对当前金融危机的认识，供大家分享。十几个小时前，20几位国家的领导人在美国华盛顿召开了峰会。主要议题是针对现在全球几十年来最严重的金融危机进行讨论。通过这次会议的宣言，后续的一些效果还有待观察。据报道这次会议有五大关注点：找出全球危机的原因；第二评估各国应对措施的效果；确定全球金融和监管体系和改革原则；讨论具体的改革行动。可能由于美国强调自由市场，还强调自由市场原则的精神召开了这次会议。
现在，金融危机已经发生了一段时间，各国都有政策资金出台。然而，所有的救援工作没有达到预期的效果。依我个人看来，有效的重组或者金融危机的处理应该有三个方面，一是政策，二是资本，资金，三是规则。现在从政策层面，各国都根据本国情况积极出台了一些措施；资金层面，已经达到了数万亿或者近十万亿美元；但是所有的重组行动，还是在旧的规则下来进行。就是说引起这场金融危机的原因有很多，我这里只是想介绍一下我自己的一些看法。那么我认为，这次危机从表面的供需，消费，货币政策，信贷，等等这些还掩盖了实际上这个规则，我们所运用的大多数所运用的规则，出现深层次的原因。
昨天在会议上，中国工商银行行长讲了一个观点，国际会计准则有很多问题。工人、价值的原则，有一定的假设所创造的这种规则，创造巨额的财富和交易。这种交易的数额和这些交易量，成为一个市场的参考和示范，将越滚越大，将国际会计准则的一种不确定因素放大到很多实际的交易当中。实际上来说，现在再讨论，刚才中国进出口银行学者说很多专家都没有预见到这种情况，我认为确实是这样的。主要原则是按照原来的规则、评级制度、会计准则、法律。同样一个企业能够在发生一个重大事件之后，一夜之间能够调整好，数据没变化，企业基本数据，历史没有变化。那么在一天之中，能改变很多的情况吗？实际上它依据很多的规则发现很多深层次的问题。
那么我这里，想从几个方面来简单的谈一下我的看法。第一向投资银行定价规则，上市公司。那么股票市场，很大程度上虚拟财富，它的价格产生，但它交易，什么是真实价格？上涨还是下跌？今天成交只要买方和卖方定价格就可以了。市场有不确定因素但是在交易的阶段就完全是说，它消化在它前期在股票上市过程的这些价格安排之内。比如一个企业上市，它的定价按照他过去的利润、收益，以后的预期对风险的克制程度等等，很多虚构的原因，可能对这个价格的股价的认识。这样的话，在实际当中很多机构大家都知道不可能发生，而多数情况下是不会发生的。但是交易却是真实的，每天按照假的来进行交易。这样就造成如何判断市场的问题。
再有很多评估、评级机构，在很多的金融衍生品，包括一些其他的一些金融产品。它们经过了很严格的评估和严格的概念评级。但是在这个实际金融危机发生的时候，听不到评估机构或者债券评级机构的声音。这样，实际上来讲它也是一个参与者，资本市场很重要的参与者，在规则方面确实存在着一些问题。再有一些大的管理咨询机构，例如世界500强，中国500强都运用了很多咨询来进行管理，做管理策划。包括盈利模式，风险克制模式，人事制度，这些很好的模型。
但是却不能够挽救任何一个企业，在一个很好的规划的前景下，有些企业瞬间发生了很多断裂。这样的一些评估的原则对于市场的价值，对于管理效率的原则，我相信会有一些很深层的问题。
另外大家也注意到，所有的金融市场和经济市场的一些峰会，一些重大事件，都是在非常合法的法律基础上、保证下完成的。法律也是金融市场参加的一部分，它的制订有一些局限。很简单，在一些上市公司，一些大的交易当中，有很多的律师参与，非常合法化完成很多的交易、制度。最后产生很多的后果，法律人士从立法到认识，我相信有很多要改进的方面。
再有，房地产现在在国内也面临很多问题。昨天在这个地方有一个房地产论坛。房地产业有四个参与者:政府、商业银行、开发商、消费者。四个方面唯独少一个方面，没有直接资本的参与，国内的情况要么就是短期资金，商业银行和它存户的预约短期。而房地产的这个行业，往往是中期长期的。现在房地产资本参与这个市场，开发商、政府都是以短期资金形式来参与的。我看到一个数据说90%的资金都来自于借贷，因为存款的契约性，造就只能是短期资本来维持长的行业的话，可能会存在一些问题。
还有一个问题，所谓救市的问题。现在谈各种各样的理由，房地产救市，还有股票市场救市,到底该不该救市，怎么救市？我这里不做确定，救市到底救的是什么,我这里想一个例子：以前我参加一个基金经济公司它内部培训很高级的主管给它的部门领导进行培训时候说，如果在推销基金的过程中，不能给客户解释更清楚,也就是大部分的市场参与者，不管是房地产和股票，介入者大部分都对规则很清楚，是一种商务行为的产物，造成了市场主体，例如谁是房地产购买者的主体，大部分并不清楚，并不专业。这样的情况下，救市笼统的说救的是什么？现在如果说规则的变化可能是将来对国家，对任何一个国家的发展，肯定是有一个是一个至关重要的。那么，一种情况下挽救的是旧的规则，规则已经落后，通过努力、政策、资本投入加入了旧的规则，有可能短期崩盘，也可能造成更加危险的状态。
所以，对于救市来说，总的来说救的什么？我赞同刚才一个嘉宾，包括刘局长的话，创新的是什么？我觉得重要的还是规则创新。现在包括监管，我们监管对各国，包括中国越来越重要。但监管什么？用什么工具？是用旧的工具吗？用原来的会计准则吗？原来的方式吗？原来债券评级思路吗？用原来投资银行的看法吗？这个证明了面对新的变化，新的市场因素有很多的问题。就是说，从政策和资金方面来讲，政策是软件，资金是硬件。还有一个可能就是适当的一些会计师准则，一些评估方式，一些法律的立法等等这样一些规则方式，包括定价方法，也可能对认识我们目前金融危机会更好的，多一种思路。
最后我想说，没有一个规则是绝对的，因为市场是活动的。比如我们在制订会计准则的时候，它必须得假设，市场已有的一些因素，但这个因素在经济发展中会不断的变化，也就是说这种规则的制订，实际是变化的过程。这样的话，可能在以后的经济危机处理当中，我相信越来越多的学者和专家可能会认识到规则的创新，规则的改变，包括怎么监管，这样的话可能希望会有更多的其他想法。总的来讲，我的结论就是说目前的危机，表面是一个供需，是一个经济货币政策，是消费政策，甚至消费文化的危机。但是，深层的话，应该是各种市场参与者，他所依据的规则可能有很多的问题。简单的说是一个规则的危机，规则是这场危机的真正的原因，谢谢大家。
刘鸿儒：谢谢赵教授。下面请美国安永会计事务所远东地区业务主管合伙人吴港平先生。
吴港平：谢谢刘主席。我今天，作为一个会计师，想简单从这次金融危机谈一下我的看法。在这次金融危机，金融泡沫之后，我相信这几个宏观经济政策最大的挑战是怎么样让全世界看我们中国，怎么样让我们中国、全球所有的金融活动、经济活动、贸易活动能够正常的继续运作下去，我相信是一个最大的挑战。现在我们都看到，我们也常常听到很多人说，很多股价，很多交易，很多人做的东西都是不正常、不理性的。现在为什么那么多不理性的东西？我相信就是说我们期望不高，我们期望它能够正常运作就可以了。但是在现在这个情况下，要求正常运作也不简单。
那为什么这样说呢？我们从三方面去看，一个是看政府机构，再看企业，再看个人。从金融机构方面我们看到这次开始的时候，是美国的一个金融危机，然后我可以说刚开始时候，我们以为中国的金融机构在这方面参与相对来说比较少，我们一直以为对中国的影响相对来说会比较小，但事实证明不是。尤其是现在全球化，我们已经不能够认为对我们没有影响，现在我们也都能够体会到对中国的影响很大。当我们从金融机构方面，我们就挖掘这次金融公布以后，很多金融机构在贷款方面变得非常保守。他们已经不愿意承担任何风险，金融机构的保守，再加上企业的个人，他们对很多交易也变得非常保守。我前天晚上看到一个电视转播，现在很多在中国的企业，他们宁可做小一点生意都不愿意去做大生意，因为他们担心，他们担心东西卖出去以后，钱收不回来。这个就使我们想到，如果我们对整个金融体系都没有信心的话，是一个很大的退步。我们是不是要回去以前，货到马上收钱，这样的话我们经济活动会变成怎样的一个情况？从金融机构方面我们也看到，现在金融机构不但是对企业之间没有信心，金融机构中介自己都没有信心，金融机构跟金融机构的贷款，所有的交易，非常谨慎。这个也是各国政府不断出面希望能够解决的问题。我在这里不再做详细的介绍。
我十天以前跟一个全世界很大的一个外资银行，中国的CEO在谈到这个问题的时候，他很坦诚的跟我说，他已经跟他的所有的这些经理们都说，你们去评估一个企业，现在已经不能再用他去年的业绩以及今年的业绩去评估了,因为去年的业绩跟今年的业绩已经不一样.同时我们看很多企业现在的价钱，也就是所谓的PE市盈率，很多人都认为这个市盈率很低，但是也有很多认为不对错了，用的利润是去年的，用今年的，不知道明年的利润是怎么样的。所以我们在整个企业银行的心态里面，就变得很谨慎。银行的谨慎，就代表他们不太愿意去贷款，这也影响到我们所有企业的继续发展。
我们觉得可以理解。我们看看中国这些企业家，他们财富的排名，财富的量，再看一下，所有的缩水，这个是正常全球都缩水。这些企业家里面可能会遇到资金周转的问题，所以我相信银行从他的角度会对这些贷款对所有企业重新评估，这是很正常的一个事情。
金融机构的谨慎，卷到企业来，企业方面将如何发展呢？常说利润最大化，而现在都不求利润了，他们求生存。有很多企业现在都已经是千疮百孔，他们的资产收购，他们要怎么样去减小他们一些不必要的资产、减产、减资，减小他们的资产是用来减小他们的负债，从很大的公司变成小的公司。银行机构在裁员，美国三大汽车工业，因为汽车工业不单是一个汽车工业，我听人家说如果1个工人下岗了就要有其他18个工人一起下岗，因为汽车工业不单看汽车工人，下面还有多少零部件的这些产业，整个产业链都断掉的话，影响有多大？所以我们就知道现在企业方面，金融机构很谨慎，企业方面也很谨慎，现在每个企业都在谈，我们是不是要裁员，企业研究成本要控制，降低我们的营运成本。降低营运成本，就牵扯到要是有机会坐飞机的话，我知道有很多我们投行的一些朋友，他们说以前都是坐商务舱，现在可能要坐经济舱，有很多企业说现在不飞了，要开会用电话会议，用高科技去代替这个，大家不要飞在一起了。整个经济活动都减少了，影响有多少？影响很多。不单影响一个行业，我相信有很多人住五星级的宾馆，以后可能不住了。但是这个是真的，就是说每个企业在想，我要顾及成本的时候，不单是这个企业，而是影响到一连串的很多、很多其他的行业，同样受到影响。
然后从个人来说，金融机构企业变到个人。从个人消费角度来看今年马上12月份，圣诞节要来了。在欧美国家这个是最大、最佳的消费时期，但是我相信今年肯定跟过往不一样了，很多个人都不知道，我今年有这份工作，明天还有吗？每年我赚100万，现在很多人担心我今年赚100万，我明年还有这份工作吗？明年可能赚85万，这个很正常，很多人担心自己的工作，担心自己的明年奖金没有了，每个人消费意愿减少了。大家都有这个心态的话，很简单的一个例子，看到是很严峻的情况，这个代表什么？代表经济活动在大幅度的缩减。
这个经济活动的缩减其实就影响到整个全球经济从而形成了一个很大的危机，所以我说这是最大的问题。我们每个人都比较正常，按照以往的意愿去做事情就好了，我个人没有要求，正常。但是这个正常在现在来说已经是很过分的要求了。我们回过头看看中国，我刚才谈到了，我们一直以为中国金融机构对美国的次贷方面的参与相对来说比较少，我们的风险相对来说比较小，这个也是对的。但是我们现在发觉到这个是影响到我们的实体经济，而不是我们的金融。对我们实体经济的影响，可以看看在广东、浙江一带，多少轻工业、纺织业、玩具业，多少工厂倒闭，多少民工要回去，回他们的老家去。从轻工业开始一直到运输业，还有现在到重工业，我相信沿海城市，一直从广东、福建、浙江一直到山东，都受到了巨大的影响。我相信这方面影响还会持续，所以我相信中国政府现在采取的方法我相信还是比较有效的。我们看到我们政府现在是从供求方面去入手，一个是通过政府的行为，希望打动社会整体的需求，因为现在企业跟个人在投资方面，在消费方面都缩减了，缩减造成的这个洞，现在政府希望用行为拉动内需。这个是一个。另外一个我们也看到政府的不断把利息减低，这个措施是积极的。
我觉得从拉动内需的角度来说，政府采取有效的政策，我觉得会很有用的。我记得当97年香港回归的时候，香港也出现了很大的金融风波。那个时候中央政府就用了一个很有效的方法，很大程度上帮助了香港。进一步开放香港的旅游市场，中国国内的经济好，内地人到香港去消费，拉动了香港的内需，拉动了香港经济活动，这个我相信是当年香港经济迅速恢复，从一个低谷爬上去的一个很好的方法。所以我刚才谈到，中央政府现在从两个方面去做，在内需方面，我们都看到政府最近出台的所有一些政策，这些不详细去说，但是我相信政府的动作必须是真的像政府说的，必须要快，要重，要准。因为时间慢了，再下去已经比较困难。
但是我相信任何的政策的大方向是对的，我相信方向没有去异议的必要，让它很有效的推行下去，才是最大的挑战。当然作为一个会计师我也想简单的说一下，从会计的角度，谈一下我的看法。在香港基金会的时候，以前美国机构，美国商业集团的前主席在会上就提出来，一些个人的看法。他认为这次金融风波在某种程度上，会计师是要负责任的，审计师要负责任的。他的出发点是认为会计准则的所谓的工业价值会计准则是有问题的，是导致风波的罪魁祸首之一。这个我作为一个会计师希望能够简单的说明一下，为什么简单说？我记得七几年在大学里读书的时候，我们那个时候很简单的，会计准则，历史成本，也不能随便调。进账不能调，高低不能调。那个时候就分两种，很简单。长期投资，还有一个短期投资，长期的东西你买了以后，1块钱是1块钱，它现在变成100块，你不能调账，短期的要调。那个时候会计师给人家骂的特凶，说你们会计师一成不变、保守。财务报表都不能公正反应公司的财务状况，明明值100块，为什么还1块？想当年会计师被骂很频繁。现在这个金融工具的不一样，会计准则跟我读书的时候，已经不一样了，现在都要负责到底。现在我在这里应该说，会计只是一个商业的语言，所有的语言像我说话一样，都有一定的文化规定，这个文化规定就是我们的会计准则。这个准则定上来了，大家按照这个准则去做。这些准则也会变，就像我们以前用他们的说话方法，跟我们现在文字表达方法，不一样。就像以前用文言文我们现在用我们的白话说话。
所以我相信会计准则，我们会计界也应该重新再看，现在这个会计准则究竟对还是不对？要是没有跟我们这个时代的改变配合的话，要去调整。但是到不能够把这个责任，推到会计师身上，我自己的想法是讲，我们其实更应该要考虑一下，那么多的金融衍生工具，这些衍生工具用在什么地方？这些金融衍生工具不是用来给人家做炒卖，不是给人家来做投机的，他利用这些衍生工具为了什么？都是为了赚钱。这样的话，就失去了它的意义。所以我觉得更深层次去想，现在这个金融衍生工具的一些看法，我们这些衍生工具目的是什么？规避什么样的风险？而不是我们去做很多金融衍生工具，纯粹的目标就是为某一些人，某一些机构去纯粹是以利润为目标，然后出了事以后，就把这个事推到别人身上。我觉得每个事情要从两个方面看，这次我觉得会计师很冤枉，这次的金融危机把所有的责任推到会计师。这个准则不是现在定的，已经用了几年了，这几年都不说，这次危机就推到会计师身上。但是说不要再去重新看这个问题，也不对。我觉得我们应该要眼光看远一点。另外一方面从资本市场去看看，资本市场方面，很简单的说，我们说IPO，很多人都说死掉了，我不会说它死掉了，我说现在慢下来，现在进了两个IPO审批风格，不是都没有了，肯定还会有。有人问是什么时候，我认为2009年下半年不行，2010年，这个IPO死了还会回来的，我相信是时间的问题而已。另外，刚才有人说是收购的的机会，我相信中国的企业是很好的企业，不管是在国内，国外都有很多可以收购合并的一些机会，但是就必须要小心，机会都是很多，但是小心谨慎，这个是作为一个会计师我们一天到晚都跟我们客户说的。还是看清楚，把应该做的财务的调查工作做好。
第三，从这次我也希望我们的监管机构，吸收这些经验，对将来中国在发展金融衍生工具的时候，必须要多了解，一个是了解这些存在的风险，另外一个也继续加强我们监管人员的对这些新产品的一些认识，让我们跟证券的发展可以同步。
最近跟很多我们的同行以及在资金市场朋友谈，我们每个人都说冬天已经到了，作为一个会计师相对来说，我们是要保守的。我们说今年的冬天可能会比较冷，可能会比较长，但是我个人相对来说比较乐观的。我也认为这个冬天可能是会比较冷，比较长，但是我为春天一定会再回来的，我也相信中国的春天会比其他国家的春天更早一点回来，谢谢。
刘鸿儒：谢谢吴港平。下面我们请汉能投资集团董事长兼CEO陈宏先生做演讲。
陈宏：各位早上好，今天早晨我从8点半过来就聆听了很多政府领导、刘局长到各位企业界包括花旗银行全球的CEO对整个中国和全球金融危机的一个分析，我觉得其实今天特别到位，我觉得在过去的很多天，每一个论坛，包括我们去热闹的论坛的时候，也要讲一些金融危机的问题。这个事情已经在每个人心目中特别固定，每天在想的问题，为什么我们每个人，每个企业都受到这次从美国开始引起的，但是逐渐影响到全球的金融危机的影响，作为汉能投资，我们一部分是做投资银行。另外直接投资，跟很多中小大型企业，天天在接触，包括最近我们在投这些公司下去。我们把想法感觉至少在中国这个环境之中，在冬天来的时候，这个企业和国家，和整个政府所遇到的一些问题。另外中国人讲得非常清楚，叫做危机了。我们这属于一个危机，危在为难之中就有机会，其实很多伟大的机会就是在这种风暴当中产生和强大起来的。
第一，是投资银行这个行业会不会存在，状态是怎样。我认为，从投资银行的这个行业来讲，特别是在中国是继续发展壮大的。只是我们过去所讲投资银行，包括我们讲的雷曼兄弟，美林很多公司，在几万公司中有非常少的一部分人，做了很多金融衍生产品，用杠杆金融衍生产品，导致一小部分人，我们叫一个老鼠坏了一锅汤。一个真正银行主要的职责应该是跟企业直接相关的，服务企业并购、融资直接投资，这样的思想方针拿掉了，因为贪婪，觉得赚了100万不够，要赚1000万美金。还有很多一个人觉得赚1亿美金少，大家知道进了赌场就有输有赢，敢赌的人可能赚很多钱，可能会输很多钱。像雷曼兄弟转眼间就倒闭。投资银行主要是并购融资，现在机会多我们看了美国公司，它的股票在最近不跌反涨。原因在于在金融里面，一小部分的收入并非导致一个行业所产生分歧，这是我回答的第二个问题。
紧接着讲中国整个投资环境，冬天来了企业该干什么？我分成三类，一类叫国企，我们中国的民营企业，另外一个叫中小型企业。在碰到民营企业的时候，的确很多公司出现问题，因为在中国长期以来，中小企业的融资就是很难的问题。特别刘局长分析了很多数据，实际上中国基本投资都是要用你的房地产来进行抵押的，如果你没有房地产进行抵押等等的现金流，这些都没有办法进行一个抵押。所以这个时候，中小企业遇到这样的问题。这次遇到的问题主要是沿海地带的出口型，1.2万美金在出口。占了GDP三分之一左右，这是非常大的一部分。它的影响，在中小企业，那时候你想国外出了问题，订货出现问题，付钱的时间拖延就会导致很多中小企业产生这样的问题。所以这个时候，我们尽量给中小企业的建议，这个时候大家不要用以前中国人做中国人的过去的思想，宁作鸡头不作凤尾，我们合作起来，共同降低成本，这是第一点。
对于中型和民营企业来讲，在过去中国的个性里面我们喜欢多元化的这主要跟过去30年发展有关，我们一直是在春天渡过的，每年的GDP增长10%，所以很多的企业利用自己的资源，在各个省市地方拉到各种各样的资源，有做能源、房地产、高科技的，他一个企业里面可能非常庞大，大家也知道在做企业特别在国际环境过程中，特别在做产品的时候，有一句非常简单的名言：你在做产品的时候永远是全球的，微软有没有进入到房地产？制造飞机？没有。他就做他的软件，他的品牌效应、规模等等做自己知道的事业。在中国民营企业在冲动下做了很多我们今天应该反省的事情，比如资金出现的问题。大型的国有企业也一样，国有企业在过去当中做资源的垄断，发展非常迅速。但是现在你也感到很多国有企业在钢铁下滑的背景下产生了很多问题。遇到这样的问题，每个企业遇到的情况都不太一样。但是机会我们能感觉到。在中国的国营企业，大家前面讲到的一直在把自己国际化。在过去几年中，我们受到各种各样外国政治的影响，包括提到中海油几年前180亿美金在美国收购一家公司。遇到了美国政府各种各样的阻碍，包括华为国外的收购，遇到各种各样的政策风险，中国的企业需不需要国际化？像联想需不需要做国际化？在这种情况下，作为中国大的企业，具有强大的资金企业，到了做国际化的关键时刻。这时候国际壁垒最强，每个国家都缺钱，并非是安全领域的话，就不要拿钱让公司倒闭，这是第一点。
第二点的话，就是现在绝对是一个卖家多而买家少的情况。这种急剧我们叫做买卖不平衡。所以在国外很多公司，很好的资产是以非常低，非常净资产的方式进行卖掉的，卖掉这方面资产来救他另外一个主营业务，从投资方面来讲的话，我经常告诉大家是最好的投资机会，我是以身作则的，我十年没有买上市公司的股票，最近有买上市公司的股票，只要我们以私募投资方式，五年看上去我觉得非常好的方式，因为很多上市公司的股票真正价值已经低于他实际的价值。在这种情况下我觉得是投资非常好的机会。但是作为政府来讲，如果继续去买美国债券，我们就要绿条和白条，这并不是非常好的投资方式，因为它是直接把你的钱，我们叫做美元直接是对接的，而投入作为一个战略投资者，投入一个自己想投入国外公司的股权，如果这个公司可以继续投资增长，将来有回来的时候，我觉得这是非常好的投资机会。这个时候一定要做，长期来讲这些资源还会起来，随着整个中国的持续发展，特别是印度，最近跟很多印度朋友在聊，他们也在继续发展，我们知道人们的生活水平只能上不能下，今天在有空调这么好的环境下，开会，我们下一次就不会去没空调，灯光不明朗的地方去开会，这个需求是逐渐增加的。特别中国有12亿人民，开完这个会议以后，农村政策实际大的政策，不能动的资产买卖都盘活了，每一单交易都会产生影响。中国政府做事很有趣，美国虽然是民主国家，经常做各种各样的决策，包括美国7000亿美金的贷款但是在中国在不知道的时候，忽然宣布1万亿铁路可以进入了，4万亿我们的基础建设等方面开始了。我不会产生惊奇的，我们让每个学校都要有一台电脑，你们当地筹资一半，我们政府出资一半，这一下把联想这样的公司营业额就增加了。华尔街风暴到这个时候像海尔这样的就应该增加了。中国政府可以用各种各样的政策，一个政府拥有所有资产的时候，可以做很多迅速的宏观调控措施，实际上在我们消费方面，其实中国最重要的消费是40%的消费品。
但是消费者我们谈了很多，我们也投资了酒店，中低档酒店等等之类的。发现了很多有趣的事情。中低端的这些餐厅，特别我们华贸这个地方，你也知道卖15到30人民币的中餐店，特别热，高端受到影响，中端店非常热。中国的基本消费目前还是所有消费产生的根源。今年重庆GDP增长15%到16%，包括西安等等，他们实际上受到的出口，像跟广东的东莞是不一样的，基本GDP增长属于内需和当地。刚才吴总讲到，实际上很多人是有信心的。如果你发现明年奖金，工作不存在了，即使你今天手里有现金不会动，如果明天房地产会跌，今天有钱也不会买，如果所有的人都有这样的想法就会导致所有人都停摆，就会导致很多像美国已经发生的，这次的危机我们第四季度零售业产生了非常、非常重大的影响。
包括刚才也讲到说，北京市的房子交易同比下降40%，这个完全是心理作用。很多人买房子都在等，如果我们作为一个政府，各位投资和企业界的同事们，如果能把信心重新建立起来，其实在中国这个地方，我觉得国内很快就能赚钱，明年还可以保持8%到9%GDP增长。我觉得绝大问题就是信心问题。我个人感觉到从中国基本的消费国家的增长来讲，特别在中国这么大的国家，想想我们有3万多亿美金的GDP，人均下来却只有2000多美金，所以实际上的成长空间很大。所以长期来讲中国的经济发展，下一个30年究竟会怎样呢？回顾过去30年我们有非常好的春天，下一个30年也将非常强势。关于中国人的消费问题来说，我们有几万亿美金的这个存款，加上接近2万亿的外汇储备。实际上在继续进行投资和消费来讲我觉得机会非常多。我觉得实际对投资业来讲，现在是最好的投资机会，上市我不再讲了，大家都知道，私募和风险投资我们接触比较多的行业来讲，其实最近有很多基金都是在金融风暴以前的，如私募基金，很多风险在于融了几十亿美金，这时候有两种观点是非常保守的。他用他现有的钱来救他现有的公司，你经常去投资，碰到风险投资就说，能不能再给我们投资，他说下6个月不会投，这是很正常的。有另一波私募股权基金在积极的寻找，这个时候其实很多公司的作价，已经需要20倍，如果你觉得长期会有发展现在5、6倍就可以投进去了。所以危机中这种信心一定是要有的。
第二点作为一个企业来讲，如果你现金流管理强，所在的行业存在发展的问题，现在也是一个洗牌的时候。举一个中国的例子，在2000年时候，美国发生互联网泡沫那时候泡沫比现在少多了。在进入互联网泡沫的时候有很多像西门子、思科这样的公司他们的规模基本上市值相当，但是今天看一下，最近查了一下思科的股票，可能是这些所有的公司之和还要乘10，思科在整个金融风暴之中，他进行洗牌，他活了下来，他变成了胜利者，而其他别的企业来讲，他可能在这个过程中，可能由于客户单一、产生问题。这就是重新洗牌的时候。今天中国也是一样，中国这么大的地方，中国的经济对外国不一定完全熟悉，中国有30个省市，我们很多企业特别分散。所以在很多非常大的市场里面，非常分散，媒体是很典型的例子，没有几个公司市场占有率超过1%、2%。这说明什么？说明整合的机会。我们对传媒进行整合，就是这个道理，把很小变大，成本降低，营业额增加。这个时候作为企业来讲，如果你把手里非主营业务卖掉，把资金做两件事情，现金为王，真正变成今天我们讲的非常崇尚的一件事情。第二点来讲的话，等到你出现困难的时候，很多你的同行也出现了问题。我们在投一个酒店业，我们发现酒店出现问题，有一个企业融2亿美金，他要收购这家酒店。现在你不要融那么多了，人家投资者来投我的时候，对我的价钱期望值进行降低，那我也降低，3亿美金就可以了，我3亿美金买到这家公司没变，我们叫相对值来讲没有区别。你变得强大的时候，就会是你一家能力变得更加强大，这是很典型的，如果你能投到足够的现金和实力变强的时候，觉得可以从小做中，从中做大，这是非常好的机会。
另外在整个过程中要有良好的心态。上市公司的股票降低了，你的股票也会产生变化。绝对不要像以前我不愿放弃作为估值，这种时候贪婪会导致公司倒闭。雷曼兄弟实际有机会存活下来，我记得当时给他的每股价格15美金一股，但是他觉得15美金一股太便宜，非要20美金，最后谈判破裂，15美金没拿到变成了6分钱一股，这个时候大家的心态是什么，在风暴到了蔓延的时候，如果你自己能看得准，这个时候进行出手，进行投资，回报率是最大的。
另外一个赚钱的例子，是一个真人真事儿。他以前是做步步高的董事长，当时股票跌的非常低的，跟我谈这个事儿，低的时候就来询问我，这个企业怎么办？出问题了。人家美国的证券委员会在调查他们的财务状况，等等。他当时觉得中国，做步步高的学习机一定会起来的，这么好的公司会低于现金值？买了200万、300万的股票，这个时候有一点，你自己一定了解这个行业，要了解它的将来的动向和去向，一定要管理这个团队，看看上市的公司。因为你不知道明年他的净利润会不会跌到90%，会不会变成30倍的市盈率。作为聪明的投资者来讲机会还是在这个地方的，谢谢各位。
刘鸿儒：今天上午的会开得很好，十位专家做了发言，对金融危机做了分析也对前景做了预测，特别对如何应对金融危机提出了很好的建议，据我所知中国现在用不同的角度关心国际金融危机的发展。从社会上广大社会群来说，有钱的人天天在研究，我这个钱怎么办？我怎么投资？什么时候入市？这是天天遇到的社会问题。再一个关心的最大的点，就是救市方案。摆脱金融危机困境的方案，这是人们天天在关心的。特别是关心中国4万亿的政策如何落实？效果如何？对我们的资本市场，还有些什么措施使它更为健康发展？当然更重要的还有更深一意义，中国的经济和金融改革推进了30年，特别是我30年主管金融改革的这段时间中，在改革的过程中，大量的是研究发达国家的经验特别是美国的经验。80年代做银行改革是这样研究的。90年代我搞资本市场建立资本市场，更研究了美国的经验。
那么现在美国出了问题，全世界也出了问题，中国的改革下一步怎么办？哪些经验值得提取？我们哪条路，哪些方面走的好，哪些方面走的不好？最近我又出一本新书，月末出来，关于资本市场的改革的书。当然出书的时候还没有金融危机，所以这一段的经验教训还要做文章。就是说我们的改革怎么走？刚才有人发言了，说的是投资银行。我花了很长时间研究美国的投资银行，中国怎么发展？现在美国没有投资银行，和商业银行并入了，投资银行业务存在，独立的机构没有了。这个问题怎么办？刚才有人发言了，大家也谈了，类似这样的问题，很多都需要研究。今天半天只是说了题目，说了各自的看法有些事情还要需要大家继续努力。
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