罗杰斯：“也许我会持有其他货币，但肯定不是美元”

　　本报记者 申剑丽 北京报道

　　美国金融危机影响形势下，不少著名投资者纷纷调整策略，开始新一轮投资布局战略。67岁的商品大王罗杰斯（Jim Rogers）也不例外，并且行动得更早。

　　1988年他率先买入中国股票，并长期坚定持有；2008年他卖掉纽约的住所，举家搬往新加坡定居。

　　他说，在1807年如果你很聪明，那你应该住在伦敦；在1907年，聪明的你应该选择纽约；而在2007年，明智的选择则是亚洲。

　　作为前量子基金合伙人、“罗杰斯国际商品指数”创立者，罗杰斯曾准确预测1987年的大股灾；直陈格林斯潘长期低利率造成房地产泡沫、股市泡沫和信贷消费泡沫；在本轮席卷全球的危机开始之前，他最早预测到美国将陷入次贷危机。

　　在4月9日携女来京签售个人传记《水晶球》的前日，罗杰斯就当前美元困境、国际大宗商品价格走势等问题，接受了本报专访。

　　罗杰斯认为，当前正处于“商品牛市”，而这个牛市或将持续到2018年，因此，石油、黄金等，都是很好的投资机会。

　　他不认为当前美国的“问题资产救助计划”能够有大的进展，对美元前景也非常悲观。

　　他大胆预测，在未来几十年，中国将成为全球期货市场中心之一，或也将成为全球金融中心。

　　对美元前景悲观

　　《21世纪》：目前你已举家搬离纽约，到新加坡居住；你也表示，今年晚些时候将抛售掉手中的美元，这是否因为你对美国的经济前景不乐观？你的搬家，是否代表本人投资重心的转移？

　　罗杰斯：我对美元的前景很悲观，因为美元是一个有严重缺陷的货币，而且美国政府在不断地让美元贬值。

　　我出售自己在美国的房产，搬到亚洲来，是因为我相信21世纪将是中国的世纪，亚洲将会是世界的未来。我希望我的子女在亚洲长大，学习中文。

　　现在所有钱都来到亚洲，我预测大约15年之后人民币将会是储备的主要货币，因为它的市场够大、人口够多，也够稳定。

　　今后也许我会持有其他货币，但肯定不是美元。美国很可能是我所见到的迄今为止最大的债务国，到现在美国的外债已经超过了13万亿，这比其全部经济总量还要高，并且每15个月就增加1万亿，这是很恐怖的一件事情。这都是由于美国中央银行货币贬值的政策使然，他们正想办法降低货币的价值。

　　《21世纪》：美国财长盖特纳上任后的首项工作就是推出问题资产救助计划，对于其效果及下一步实施策略，你如何看待？

　　罗杰斯：问题资产救助计划不会有任何效果，盖特纳前几年做了好多事情，鲜有成功，这次的救助计划，也不会例外。

　　当然，可能这个计划，会帮盖特纳财长的周围朋友一些忙，解决一些短期的问题，但不会解决美国危机方面的根本问题。

　　《21世纪》：那对于美国金融体系的振兴，您的建议是什么？

　　罗杰斯：政府需要让这些有不良资产的公司破产，而不是解救它们。

　　《21世纪》：这是否会影响整体经济的恢复？

　　罗杰斯：美国经济的复苏，并不依赖于这些有不良资产的公司，没有它们，可能会复苏得更快、更好。

　　《21世纪》：那对于这些金融机构的重建应该怎么做？

　　罗杰斯：要让真正有能力的机构和管理者，把这些资产拿过来，重新开始做。未来在华尔街，如果你是做破产清算或相关法律服务的，恭喜你，应该会有好的将来；如果你是在做商品板块的相关领域，这也很好。

　　总之，未来金融体系的一部分会发展很好，一些会表现很坏甚至消失。

　　商品牛市将持续

　　《21世纪》：你一直倡导“商品牛市”，这种牛市状态将持续多久？国际大宗商品价格近段时间有不错的表现，特别是在G20后又大幅飙升。请你分析其中原因，及下一步的走势。

　　罗杰斯：就“商品”这个板块而言，她的基本面在不断地好转，这主要是由于大宗商品的供求关系在不断好转，也就是说基本上每项大宗商品的供应都在下降，而需求在上升，这就形成了目前的“商品牛市”。而且这个商品牛市不会结束，还将持续很多年，这也将是未来世界经济继续保持增长的重要因素之一。

　　《21世纪》：会持续多少年？

　　罗杰斯：这个很难说。因为目前的商品牛市要持续多长时间，取决于上游供应增加多少，而现在我们看到的是上游供应几乎没有增长，所以（这个商品牛市）应该会持续很长时间，年初我曾预测本轮牛市将持续到2018年，全世界的投资者在此之前都会介入商品市场，将有1000多家商品基金出现，届时商品市场的高点也将随之出现。

　　当然具体牛市的准确时间很难预测，比如是8年还是18年？我们还需要进一步观望。

　　《21世纪》：您曾表示，随着全球石油储备持续下降，未来油价还将更高，请你详细分析未来石油价格的走势。

　　罗杰斯：的确，现在石油储备在下降，且下降速度非常快，而且这个趋势还会持续很长时间，除非我们找到新的大规模油田，或者找到替代能源。

　　国际能源局不久前做了一项新的研究，研究表明，现在国际石油储备将以每年6%的速度下降，这也就意味着再过15年，不论以任何的高价，我们都没有石油了。这也就意味着，石油的价格会越来越贵，除非我们找到新的大规模油田，或者找到新的替代能源。

　　所以，基本上，石油有很精彩的前景，投资它是不错的选择。

　　《21世纪》：现在是不是时机？

　　罗杰斯：的确我是持有石油公司的股票的，但目前是不是最好的投资石油的时机，很难说。因为我不擅长于短期的市场操作。

　　《21世纪》：您如何评价当前黄金价格的走势？一旦不久后国际货币基金组织（IMF）卖出持有的黄金，会有怎样影响？

　　罗杰斯：IMF是世界上持有黄金最多的机构之一，并且现在试图卖出其持有的黄金，这可能会使黄金价格维持在低位，甚至在将来一段时间进一步走低。但是在其出售黄金完毕后，将是投资黄金的绝佳时机，因为价格会有很大的反弹。

　　《21世纪》：有中国学者建议，利用国际大宗商品价格处于低位的时机，把中国的部分外汇储备向战略物资储备，择机购入石油、有色金属等稀缺物资，你如何看待，在这方面要注意哪些可能出现的问题？

　　罗杰斯：这个建议非常好，实际上早在五六年前，我就向中国政府提出了同样的建议。在实际操作中，需要注意把握好价格，寻找到对中国有利的价格，买进大宗商品，买进后需要做好储备，保证这些商品的安全。

　　《21世纪》：中国的钢材期货于3月27日正式亮相，稻谷期货也于近日获批。不久前四家商业银行获准进入国内黄金期货市场，您如何评价当前中国的期货市场，对其发展的建议是什么？

　　罗杰斯：我认为中国期货市场前景是非常美好的，我对中国的大宗商品市场、期货市场、贸易等的前景，都很乐观，但具体讲，钢材期货或是稻谷期货，会怎样表现，我很难判断。

　　但总的来说，在未来几十年，中国即便说不上是全球期货市场的中心的话，至少也是中心之一。

　　上海或成为全球金融中心

　　《21世纪》：中国政府目前正全力把上海建设成为国际金融中心，你如何看待？具体建议是什么？

　　罗杰斯：这是个非常好的想法，而且会成功。中国（上海）会成为全球的金融中心，相信在21世纪的晚些时候能够做到。

　　而一旦中国政府让人民币成为自由可兑换货币，那时候上海就能够取代纽约和伦敦，成为全球金融中心。

　　《21世纪》：如何推动建设进程？

　　罗杰斯：最根本的一点就是让人民币能够自由兑换。当货币不可自由兑换时，所有的资金都被限制在中国了，有可能导致不好的投资；而当货币可兑换时，资金就不会被限制，当然这也有可能会导致不好的投资。

　　总之，如果人民币不能够自由兑换，成为金融中心就不会变成现实。

　　《21世纪》：能否知道你的股票操作策略是怎样的？

　　罗杰斯：我所购买的股票，绝大多数都是上涨的，但对于短期的股价变化我不太关心，而是买进后长期持有，甚至一辈子，比如现在我的女儿5岁，我希望55岁后她还持有我现在买进的股票。

　　《21世纪》：你现在持有的中国股票包括哪些领域？

　　罗杰斯：包括农业、自然资源、水处理、基础设施建设等，我认为对这些行业来说，不管世界经济怎么变，中国经济怎么变，都会有好的表现。