经济复苏之路系列访谈：武建东谈新能源【视频5】【完整实录】

　　中国科学院科学时报社首席经济学家武建东在近日做客搜狐财经“复苏之路”访谈时表示，发展新能源一举多得，中国不可错失良机。

　　武建东对“一举多得”做了如下分析。

　　首先，发展新能源可以修改全世界的资产价格，用可再生能源价格去置换化石能源价格。

　　其次，新能源革命可以引导世界的资本流向。搞新能源革命，实际上是掌握世界资本应用的制高点，谁掌握了这个制高点，谁就会在世界经济的复苏中扮演非成功的角色，获取了最大的危机利益，掌握资本流动。”

　　再次，谁解决了能源革命，谁就掌握了环境利益。因为救助灾难也要付出巨大的经济成本，在本地区有效的解决干旱、气侯变化这些灾难，就能够用减少灾害的办法来推动经济发展。

　　最后，发展新能源有助于提高就业水平。新能源发展不仅需要普通蓝领，还需要新的专家、新的团队、新的技术体系。武建东认为，新能源将开拓一个新的空间，在推进文明进步的同时，给就业带来巨大机会。

　　武建东表示，能源革命是占领世界经济制高点的一个机会，美国一定会牢牢抓住这个机会，对于中国来说，这个机会也同等重要。（搜狐财经/魏喆）

　　以下是对话实录：

　　搜狐财经：刚刚谈了一个战略的问题，接下来我还想问一个关于战略的问题。在此次金融危机中，大家都在寻找新的经济增长点，而新能源就被看作是走出这一轮经济的一个经济增长点。我们看到以美欧为首的，尤其奥巴马上台以后，在新能源领域推出了一系列政策和举措，我们国家也在这方面提出了一系列的发展规划，您怎么看待全球新能源的这种形势？您怎么看待新能源它在帮助走出经济危机方面发挥的作用？

　　武建东：这次全球危机的治理办法，从美国情况来看，他大概是两个手段：

　　一个手段就是利用全球资产价格，以货币体系的不对称性，用推高资产价格的手段来对冲金融市场的危机。用资产价格和货币体系的不对称，作为他走出危机的手段。所以我们看到最近美国大规模投入的货币刺激以后，确实资产价格出现了恢复性的上涨。除了我们现在的油气以外，包括有色产品和其它产品都出现了上涨，所以美国仍然会利用这个不对称性获取危机利益。

　　第二，他准备采用跨越式产业革命、技术革命的手段，用置换我们现在的经济体系中的一些核心要素的办法来拉升经济，或者直接说就是用产业革命、技术革命置换我们传统生产体系和生活体系要素的手段，来发展经济。

　　我举例来讲，美国的生产方式之中，攸关整个美国人的生活方式的一个要素，就是他的能源消耗，美国在能源消耗中分为三个部分，一个部分是建筑，占30-40%，第二个交通，也是30-40%，另外工业化耗能也是30-40%。如果将这三部分背后发展的核心基础，就是把能源加以整合，改变美国目前的能源运转模式，实际上就等于把美国的经济结构提到了一个非常高的水平。所以3月份的时候美国能源部长朱德文在日内瓦见很多其它国家的能源部长时就讲，美国的能源，美国进口石油占世界1/5，改变这种模式对美国来说是一个非常大的机会。我们可以看到，如果是美国要把进口的资源转换一种模式，从进口资源变成就在美国国内，体量巨大，而且容易获得，并且是低污染的能源去置换，就等于修改了过去美国用美元换人家资源的方式。

　　过去美国用美元换取别人的资源，等于把增长给了别的国家，给了中东、给了俄罗斯这些国家，因为我用纸币换了你的资源，这些国家获得纸币之后也可以扩张性的进行增长，也可以提高就业。美国说我现在搞新能源，就是要利用就在美国国内大体量获得，而且是污染比较低的这部分资源，来重整我的消费体。等于是把增长从国外搬到美国国内了；第二部分，他用资本换资源的模式，这对世界的发展实际上造成的灾难会越来越多，用化石的方式变成资本可投入、可再生能源，这实际上对全球气侯的扭转也是一个非常大的转变。由于可再生能源是一个新的产业，它可以出现爆发式的就业增长的可能性，因为爆发式增长在新能源中应该是有巨大机会的。通过资本换资源的方式形成就业的扩张，同时解决温室气体减排的下降。

　　搜狐财经：一举多得。

　　武建东：一举多得，新能源的发展至少能够修改全世界的资产价格，对美国、欧洲、日本，包括中国在内不利的资产价格可以得到修正。比如说化石能源是不是还很高啊？因为你用可再生能源去置换它，就修改了资产价格。第二点，它可以引导世界的资本流向，新能源革命，更重要的一个意义，或者更重要的一个东西，是掌握世界资本的流动，全世界的主要资金，流向哪个行业、流向哪个国家、甚至流向哪个国家的地区。搞新能源革命，实际上是掌握世界资本应用的制高点，谁掌握了这个制高点，谁就会在世界经济的复苏中扮演非成功的角色，获取了最大的危机利益，掌握资本流动。另外，谁解决了能源革命，谁就掌握了环境利益。因为在本地区有效的解决干旱、气侯变化这些灾难，因为救治这些灾难的损失也是巨大的嘛，中国的冰雪灾害、干旱，也造成了你这个经济体非常大的变化，如果你能够用减少灾害的办法来推动你的经济，这也是一个很大的本钱吗，减少灾难。

　　另外就业呢，等于是提高了就业的水平，包括可再生能源，他既需要一些简单的蓝领，同时也需要在这个行业中新的专家、专家团队，新的技术体系，所以等于是开拓了一个新的空间。要这么讲的话，实际上是推进了我们文明的进步。所以能源革命，实际上就是占领世界这么多制高点的一个机会，美国一定会牢牢抓住这个机会的，这对中国来说也同等重要。