2009年7月18日由搜狐财经中心发起的搜狐企业家论坛在京成立，论坛秉承“公益性、公平性、开放性”的原则，为中国企业家提供一个论道、交流、成长、互助的新媒体传播平台。以下是中金公司首席经济学家哈继铭的专访：

　　主持人：首先我们欢迎来自中金的哈继铭老师，哈老师您好，今天是我们搜狐企业家论坛第一天启动仪式，您有什么想说的？

　　哈继铭：我祝愿搜狐企业家论坛成为企业家创新交流的一个很好的平台。

　　主持人：搜狐财经(相关:理财 证券)频道呢？

　　哈继铭：搜狐财经，我觉得是备受大家的关注，我祝愿搜狐财经越办越好，成为我们中国的一个类似于中国资讯的这样一个平台。

　　主持人：谢谢哈老师的祝福，哈老师，您对最近的经济形势怎么看，尤其是17号刚刚公布的数据。

　　哈继铭：这些数据总的方向表示经济正在向上，正在向上也就是说经济在企稳，不仅企稳，而且出现回升的迹象非常明显，GDP增速从一季度6.1一下子上升到二季度的7.9，离保8只有一步之遥，固定资产投资进一步的上扬，工业增加值也是，而且你仔细看里面一些增量，之前都是非常弱的，现在也看到逐渐好转，比如说房地产投资，单月的已经走到两位数，1—5月份才是6.8，突然5—6月份变成9.9了，单月的。这些都表明我们经济最困难的时候，受这次危机影响最困难的时候已经过去了，但是复苏的基础，我看媒体报道，总体也说了，复苏的基础还不稳固，我觉得主要谈的是，一个我们的出口增长速度还是负20%多，另外就是民营经济的投资还没有真正的起来，这里面主要还是政府政策拉动，还有近期的一些房地产投资的复苏在推动土地增长，但是这两块投资增长看来是不能永远持续下去，民营企业、中小企业的投资依然是非常的薄弱，所以我觉得看到经济在复苏，这是一个好的现象，但是真正的复苏可能还是要等到整体的经济，出口、消费，对民营经济的投资都上升，到那个时候我们基本上可以有信心的说我们经济复苏了。

　　主持人：有一些专家的看法说经济现在回升以后，我们主要是要看他是市场内的因素促使它回升还是市场外的因素导致它回升，您对这个怎么看？

　　哈继铭：这一点就是我刚才谈的大同小异，我谈的是政府的政策推动，也就是市场外的，如果说是这么一个对比的话，我是同意那种观点的，市场内的或者说是经济真正起来了，才能叫复苏。

　　主持人：您刚才也提到了房地产市场迅速的回升，所以现在有这么一种观点，说房地产市场是现在目前拖累经济回升的最重要的、最大的一个问题，因为房地产确实是暴涨暴跌，或者说是房价的高起，然后说房地产市场的泡沫太大，可能会从长远来讲，导致会拖累整体的经济。

　　哈继铭：这个观点我不完全理解，因为我觉得现在房地产投资的增速加快，是对经济复苏起到了积极的作用，房地产投资来说，6月份单月两位数的增长，如果没有房地产，真的，我相信我们的经济可能还到不了7.9，二季度还到不了7.9，眼前我们看到房地产需求增长很快，许多城市的销售面积的增长远远要快于竣工面积的增长，现在我觉得是你只有两个办法，一个是你压房地产需求，二一个就是扩大房地产的供给，不然未来房价会涨的更快，现在我们看到的房地产，无论是新开工面积出现了正增长，近几个月都是负增长，而且房地产投资6月份两位数的增长都是在有利于扩大供给，扩大未来的供给，我相信对于未来房价更大幅度的上涨是有益的，而且在上涨的过程当中，投资上涨的过程当中他也带动了经济的增长。我觉得我们需要注意的就是在宏观政策方面可能也要关注是不是我们的一些比较宽松的政策条件使得房地产需求增长的太快了，如果这块太快了，意味着什么呢？意味着先是可能那些刚性需求释放了，然后又释放了一些投资需求，随着投资需求的释放，可能还会带动一些未来刚性需求的提前透支，因为他看到很多人都炒房、买房，我明年、后年要结婚了，我也买吧，但是这种的，未来需求他透支了。

　　主持人：而且中国人是买涨不买跌。

　　哈继铭：他透支了，如果我们现在的供给刚刚开始，新开工项目起来了，等两三年后把房子建好了，要卖，但是那个时候刚性需求断档了，因为他之前就被透支了，这个风险我们要注意，所以我觉得一方面房地产投资的加快，应该给予肯定，是有它有利的一面，同时我们要看到宏观政策应当使得需求能够更平稳的增长，而不是过多的去透支未来的需求。

　　主持人：哈老师，随着经济回升，我们看到上半年的数据比较好，有一些数据比较好，现在就有很多专家站出来说要防通胀，您对这个问题怎么看？

　　哈继铭：通胀一定会到来的，而且我觉得中国明年就有可能出现通胀，因为在目前货币增速达到28%、29%，而经济增长速度才只有7%—8%，这两者之差达到20多个百分点，这是中国历史上从来没有过的，而过去两者之差还没达到那么大的差距，也爆发通胀，美国也是这样，美国最近我们做了研究发现，美国只要某几年货币增速连续较快的话，接下来他几乎都没有通胀，这是从货币政策的角度来看，另外，从我国的消费结构上来看，我们消费支出当中，食品占比很高，我们30%多，有的新兴市场经济可能更大，像印度、越南比我们高百分之四五十，西方国家像美国占比很小，10%左右，食品价格如果上升，食品价格上升一般是粮食价格带动的，食品价格如果上升的话，那么对于我们的通胀是造成直接的影响，也就是说这种食品价格引起的通胀，通常在新形市场是率先到来的。

　　那么现在我们来看看食品和粮食价格，粮食价格，国际价格今年明显的上升，无论是大豆、玉米、小麦，最近中国CPI虽然是负的，但是前几个月的数据来看，食品价格同比跌幅逐月在缩小，最近我看到许多地区的蔬菜价格明显上升，这是一个，另外，还有一个影响新兴市场发生通胀的一个重要因素是投资品价格，包括钢铁啊、水泥啊，像铁矿石、铜，这些价格今年，大宗商品价格都已经涨的很多，油价和年初的时候比涨了很多，铜价到五千多了，这些都涨了好几十了，尽管我们眼前这些投资品价格和去年相比，似乎是还在低位，油价曾经到过147块，但是你看到今年末和今年初去比的话那可能都翻倍了，像我们油价曾经难处的时候是35块，到年底可能就70块以上去了，就目前的油，原油价格的期货市场价格来看，当然的就是基本的翻一个倍。所以明年和今年比，价格是上升的，这是第三个因素。第四个因素就是一个国家的所谓产出缺口，就是这个国家潜在的经济增长速度与当前的经济增长速度差距，像美国、日本，还有其他德国这种发达国家，他们现在经济增长速度是严重为负，日本负百分之十几，美国负6，德国负8、负9，他们长期增速当然没有我们快，但是它至少应该是正的，所以他的眼前的增速是远远低于长期增速的，就是产出缺口很大。我们长期增长速度，我觉得未来可能也就是在8—9，过去我们十年平均增长10%，将来我觉得很难再平均增长10%，因为将来美国、欧洲这些经济，不可能像过去涨那么快，因为他人口就要老化，明年开始，美国、欧洲一些发达国家，马上人口就要进入老龄化了，老龄化就是能出来干活的人少了，他经济增长肯定不会像过去那么快，那这个就直接对我们造成影响，因为我们经济有相当一块是出口推动的，靠把东西卖给这些发达国家来增长的，他们不买我们东西，我们势必出口也不可能像过去那么快了，所以我们将来经济增速也是要出现一个，潜在增速出现一个结构性的拐点。那么也就是说，我们现在今年，如果说立马就能保8的话，那就说明我们没有产出缺口。有一些国家今年就是没有产出缺口，印度，如果我们长期8—9，印度也就是6—7，他通常比我们低两个百分点，他今年立马就能保7.5，所以它和中国一样，今年没有产出缺口，没有产出缺口的话，代表通胀压力强度比较大，刚才说的四个因素，货币、粮价、投资品价格、产出缺口都会到明年构成对新兴市场，包括中国的通胀压力。

中金公司首席经济学家哈继铭

　　主持人：可能也有很多专家、学者对通胀的预期争论说到底是明年什么时候，甚至是几年以后，有一些比较乐观的，说现在还没有通胀压力，但是我们能看到说肯定，或者说您认为明年就会发生通胀，我们目前的宏观政策是不是应该有所调整？

　　哈继铭：我觉得政策当然是需要有前瞻性，如果我们看到，我们首先要看到未来的通胀的风险，原因会是哪些因素造成的，刚才谈了第一个是货币因素，货币发行过快，未来有可能导致通胀，那么也有可能导致浪费，就是投资投到一些产能原先就比较过剩的领域，导致未来更多的产能过剩，无论是为了防通胀还是防过剩，我们都是需要来审视现在的贷款增速过快，是不是需要调整。其实有其他一些专家认为未来没有通胀，压力好象没有那么大，其实归根到底，到政策层面上跟我区别不是很大，因为他们可能认为将来会有更大产能过剩，已经过剩了你再投那么多，那你回过头来看，就是说你还是贷款造成的，贷款增长过快，如果没有过剩的话那就是通胀，有过剩那本身就值得重新审视这个事情。

　　主持人：好，谢谢哈老师。

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